العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
+9
بنت طرابلس 1
الفاتح ثورة شعبية
انا في قلوب الملايين
قذافية حرة
الاستاذة
فرح
بنت الزعيم الليبي
بنت الرصيفه
كمال كمال
13 مشترك
صفحة 1 من اصل 2
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2
العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
من المعروف لدى علماء الإجتماع أنّ الكيانات قامت على أساس العصبية عند ابن خلدون و العقد الإجتماعي لقيام الدولة الأمة أو الوطنية لدى منتسكيو و آخرين، لكنّ في ليبيا و كما وصف احد السياسيين ذهبت الى ليبيا فوجدت عدة أعلام و يقصد هنا علم لكل قبيلة و أنّ القبيلة هي الحكم.
قالها القائد أثناء العدوان أنا لم أختر النظام الشعبي الجماهيري للحكم و لكن الشعب هو الذي اقترحه و نحن تبنيناه و لمّا أردنا التغيير ثاروا ضدنا و قالوا لنا لا تمسوا ما اخترناه، هذا العدوان من خلال تتبعي لكل أطواره المحزنة لم أجد ما يبرر خروج النّاس، أو قل بعض النّاس في بعض الجهات عن النظام و عن القائد بالذات لأنّه هو رمز النظام و رمز ليبيا و مجدها أحب من أحب و كره من كره، لأنّ النّاس كانت في نعم كثيرة و من بين تلك النعم القائد في حد ذاته و الليبي كان رقم واحد عربيا في الكبرياء و القيمة بل انّك تسمع بالليبي و لا تجده.
يقول محلل سياسي روسي أنّ سبب تمرّد قبائل الشرق هو لأنّ القائد رفض تفضيلهم بزيادة العوائد المالية النفطية مقارنة بالآخرين و قد أكد هذا المنهج أبو شنة بالذات لمّا راسل رئيس وزراء قطر يطلب فيه المزيد من المال لرشوة القبائل ببن غازي و الشرق لأنّها من عبدة المال و بذلك لا تتراجع عن تأييده.
بالذات عند بداية الأزمة و لما أعلنت قبائل تمردها قام المنتسبين للدولة بالتمرد رغم أنّهم كانوا هم النظام و السلطة و القرار و المال في أيديهم فأخذتهم بالتالي العصبية للقبيلة و أطاعوا أوامرها السياسية رغم عدم تفقّه القبائل في السياسة و أمور الدولة، مثلا نستطيع أن نبني معارضة و ننتقد و لماّ نوصل الحكم نجد معطيات لم نكن نعرفها و هي التي تحدد صناعة القرار، و بالتالي العناصر التي تمردت على الدولة خانت الدولة من أجل القبيلة لأنّه إن لم يمتثل للقبيلته يعتبر مطرودا من رحمتها و يعيش كالملعون و هنا أستثتني الخيانات للخارج رغم أنّ كلّها في الأخير يصب للخارج أو قل لأعداء ليبيا أو حتى لقبائلهم بصفة خاصة لو نظرنا بالمفهوم الضيق و الدليل على ذلك تملل الكثير في الأخير بعد ما رأوا حجم الدمار و حجم الخيانة و حجم المأساة و حجم التدخل الإأجنبي و أصبحوا ينتقدون ذلك و لكن بعد خراب ماطا.
كذلك من الأسباب الرئيسة التي سهلت سقوط طرابلس هي وجود نسخ من كل قبائل ليبيا مكونة النسيج الإجتماعي للعاصمة و بالتالي القبائل خاصة القريبة من طرايبلس كالزنتان و مصراتة و الزاوية استعملت بوصف أدق جرذانها القاطنين بها بسبب معرفتهم للمكان و تغلغلهم في النظام و المؤسسات و ابتعاد الشبهة عليهم و قد اعترفوا بهذا و الأكثر من هذا طرابلس لم تستطيع المقاومة لأنّها لم تكن قبيلة واحدة منصهرة اجتماعيا فانظر مثلا العبيدات بالشرق لم يثأروا لقتيلهم و قد اثنى على ذلك بوشنة و قال انّ صبرهم هو الذي انجح الثورة.
في مرحلة ما بعد سقوط او احتلال طرابلس القائد لجأ الى قبيلته في مدينة سرت، فماذا فعلت 2000 قبيلة التي قالوا ايدت القائد..لا شيئ... تركوا سرث تموت ليموت معها البطل ما عدا قبيلة ورفلة و التي كانت تخوض حربا اخرى مع قبيلة أخرى و هي الزاوية لأنّ قبيلة ورفلة يربطها حلف قديم مع القذاذفة و اولاد سليمان الذين لم يظهر لهم أثر و هذا الحلف ضد حلف مصراتة الذي أباد مع الحلف الأطلسي سرت القذاذفة.
حتى بعد الركون أصبح التجرذن متلاحق و متسارع لكثير من القابائل و التي لم تلتحق الكثير منّها لأنّها لا تريد قبيلة ما أن تسود عليها و بالتالي رجعنا لضرورة الولاء أو العصبية يجب أن تكون للدولة بعد الله تعالى فرض علينا الولاء للدولة المتمثلة في وليّ الأمر و الخروج عليه كفر.
الغريب أنّ القائد في تأسيس نظريته الجماهيرية أعطى بنيانا متينا للولاء للدولة لكن في نفس الوقت بقى الولاء للقبيلة هو المتسلط و القبائل في ليبيا أصبحت كيانات سياسية كالأحزاب و لكن أشد خطورة و تناقض في واقع النظرية و التي ترفض التعددية الحزبية و واقع القبائل ذات السيادة الإجتماعية و السياسية، فمثلا في الجزائر قبل التعددية السياسية في 1989 كان الشعب عندما ينتفض ينتفض من الشرق الى الغرب و بعد تلك التعددية و ظهرت الأحزاب لم ينتفض الشعب ككثلة واحدة الى يومنا هذا بل انتفضت احزاب و مناضليها و رفض مناضلي الأحزاب الأخرى الإنضمام.
كخلاصة على الشعب الليبي الحر أن يستفيد من الأزمة و ينظم دولته من جديد على أسس جديدة تكفل الولاء للدولة الوطنية و يبقى الكيان القبلي سند لتلك الدولة لا أداة تهديم فالقائد مثلا ناشد القبائل المتمردة مرات عديدة في السر و العلن و قال لهم اعطيكم ما تريدون لكن القطار انطلق و اصبحت القبائل يتلاعب بها كل الأنجاس من قاعدة و إخوان مجرمون و مخابرات و يهود و لصوص و غرب استعماري و كل الكوارث التقت على ليبيا لكن المطية كانت القبيلة.
قالها القائد أثناء العدوان أنا لم أختر النظام الشعبي الجماهيري للحكم و لكن الشعب هو الذي اقترحه و نحن تبنيناه و لمّا أردنا التغيير ثاروا ضدنا و قالوا لنا لا تمسوا ما اخترناه، هذا العدوان من خلال تتبعي لكل أطواره المحزنة لم أجد ما يبرر خروج النّاس، أو قل بعض النّاس في بعض الجهات عن النظام و عن القائد بالذات لأنّه هو رمز النظام و رمز ليبيا و مجدها أحب من أحب و كره من كره، لأنّ النّاس كانت في نعم كثيرة و من بين تلك النعم القائد في حد ذاته و الليبي كان رقم واحد عربيا في الكبرياء و القيمة بل انّك تسمع بالليبي و لا تجده.
يقول محلل سياسي روسي أنّ سبب تمرّد قبائل الشرق هو لأنّ القائد رفض تفضيلهم بزيادة العوائد المالية النفطية مقارنة بالآخرين و قد أكد هذا المنهج أبو شنة بالذات لمّا راسل رئيس وزراء قطر يطلب فيه المزيد من المال لرشوة القبائل ببن غازي و الشرق لأنّها من عبدة المال و بذلك لا تتراجع عن تأييده.
بالذات عند بداية الأزمة و لما أعلنت قبائل تمردها قام المنتسبين للدولة بالتمرد رغم أنّهم كانوا هم النظام و السلطة و القرار و المال في أيديهم فأخذتهم بالتالي العصبية للقبيلة و أطاعوا أوامرها السياسية رغم عدم تفقّه القبائل في السياسة و أمور الدولة، مثلا نستطيع أن نبني معارضة و ننتقد و لماّ نوصل الحكم نجد معطيات لم نكن نعرفها و هي التي تحدد صناعة القرار، و بالتالي العناصر التي تمردت على الدولة خانت الدولة من أجل القبيلة لأنّه إن لم يمتثل للقبيلته يعتبر مطرودا من رحمتها و يعيش كالملعون و هنا أستثتني الخيانات للخارج رغم أنّ كلّها في الأخير يصب للخارج أو قل لأعداء ليبيا أو حتى لقبائلهم بصفة خاصة لو نظرنا بالمفهوم الضيق و الدليل على ذلك تملل الكثير في الأخير بعد ما رأوا حجم الدمار و حجم الخيانة و حجم المأساة و حجم التدخل الإأجنبي و أصبحوا ينتقدون ذلك و لكن بعد خراب ماطا.
كذلك من الأسباب الرئيسة التي سهلت سقوط طرابلس هي وجود نسخ من كل قبائل ليبيا مكونة النسيج الإجتماعي للعاصمة و بالتالي القبائل خاصة القريبة من طرايبلس كالزنتان و مصراتة و الزاوية استعملت بوصف أدق جرذانها القاطنين بها بسبب معرفتهم للمكان و تغلغلهم في النظام و المؤسسات و ابتعاد الشبهة عليهم و قد اعترفوا بهذا و الأكثر من هذا طرابلس لم تستطيع المقاومة لأنّها لم تكن قبيلة واحدة منصهرة اجتماعيا فانظر مثلا العبيدات بالشرق لم يثأروا لقتيلهم و قد اثنى على ذلك بوشنة و قال انّ صبرهم هو الذي انجح الثورة.
في مرحلة ما بعد سقوط او احتلال طرابلس القائد لجأ الى قبيلته في مدينة سرت، فماذا فعلت 2000 قبيلة التي قالوا ايدت القائد..لا شيئ... تركوا سرث تموت ليموت معها البطل ما عدا قبيلة ورفلة و التي كانت تخوض حربا اخرى مع قبيلة أخرى و هي الزاوية لأنّ قبيلة ورفلة يربطها حلف قديم مع القذاذفة و اولاد سليمان الذين لم يظهر لهم أثر و هذا الحلف ضد حلف مصراتة الذي أباد مع الحلف الأطلسي سرت القذاذفة.
حتى بعد الركون أصبح التجرذن متلاحق و متسارع لكثير من القابائل و التي لم تلتحق الكثير منّها لأنّها لا تريد قبيلة ما أن تسود عليها و بالتالي رجعنا لضرورة الولاء أو العصبية يجب أن تكون للدولة بعد الله تعالى فرض علينا الولاء للدولة المتمثلة في وليّ الأمر و الخروج عليه كفر.
الغريب أنّ القائد في تأسيس نظريته الجماهيرية أعطى بنيانا متينا للولاء للدولة لكن في نفس الوقت بقى الولاء للقبيلة هو المتسلط و القبائل في ليبيا أصبحت كيانات سياسية كالأحزاب و لكن أشد خطورة و تناقض في واقع النظرية و التي ترفض التعددية الحزبية و واقع القبائل ذات السيادة الإجتماعية و السياسية، فمثلا في الجزائر قبل التعددية السياسية في 1989 كان الشعب عندما ينتفض ينتفض من الشرق الى الغرب و بعد تلك التعددية و ظهرت الأحزاب لم ينتفض الشعب ككثلة واحدة الى يومنا هذا بل انتفضت احزاب و مناضليها و رفض مناضلي الأحزاب الأخرى الإنضمام.
كخلاصة على الشعب الليبي الحر أن يستفيد من الأزمة و ينظم دولته من جديد على أسس جديدة تكفل الولاء للدولة الوطنية و يبقى الكيان القبلي سند لتلك الدولة لا أداة تهديم فالقائد مثلا ناشد القبائل المتمردة مرات عديدة في السر و العلن و قال لهم اعطيكم ما تريدون لكن القطار انطلق و اصبحت القبائل يتلاعب بها كل الأنجاس من قاعدة و إخوان مجرمون و مخابرات و يهود و لصوص و غرب استعماري و كل الكوارث التقت على ليبيا لكن المطية كانت القبيلة.
عدل سابقا من قبل كمال كمال في الأحد 11 ديسمبر - 10:48 عدل 3 مرات
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
........
عدل سابقا من قبل بنت الرصيفه في الأربعاء 28 ديسمبر - 1:26 عدل 1 مرات
ـــــــ-ــــــ-ـــــ-ـــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــ-ــــ-ــــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــــ-ـــــــ-
التوقيع
شكرا مرارتي لانك لم تنفجري الى الان ^_^
بنت الرصيفه-
- عدد المساهمات : 7542
نقاط : 18914
تاريخ التسجيل : 07/10/2011
. :
. :
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
العلم المقصود من هذا التصريح هو يعني به الكيان و ليس الراية
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
و هو ليس تقرير و لكن موضوع كتبته للنقاش بعد استنتاجات من الأومة
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
................ززز
عدل سابقا من قبل بنت الرصيفه في الأربعاء 28 ديسمبر - 1:26 عدل 1 مرات
ـــــــ-ــــــ-ـــــ-ـــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــ-ــــ-ــــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــــ-ـــــــ-
التوقيع
شكرا مرارتي لانك لم تنفجري الى الان ^_^
بنت الرصيفه-
- عدد المساهمات : 7542
نقاط : 18914
تاريخ التسجيل : 07/10/2011
. :
. :
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
لا يقصد في تصريحه العلم الراية بل الكيان السياسي أو قبيلة تحكم نفسها بنفسها
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
هااااااااااادى مؤامرة ومخطط كبير ...والحرب ع كل ليبيا ولو سمعت كويس د.شاكير شنى قال عن سقوط طرابليس ممكن فهمت
وليبيا نظااام قبلى وفى التحام تاريخى قوى بين هادى القبائل ....
القبيلة مظلة المجتمع نقطة انتهى الموضوع
بنت الزعيم الليبي-
- الجنس :
عدد المساهمات : 507
نقاط : 10151
تاريخ التسجيل : 20/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
اختي الكريمة الواقع مر و الأمنية شيئ آخر و أنا في الموضوع لم اتكلم من تحليل سياسي مبهم و إنّما من وقائع سردتها حتى يتم تبسيط الموضوع و الحقائق هذه يعرفها الجميع
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
اشكرك اخى على اثراء المنتدى بمقالاتك التى تشجع على النقاش والحوار ..
لى بعض التوضيحات , وهى ان الخيانه لم تكن بالقبيله اى ان الخيانه كانت افراد فقط والسبب فى المؤامره هو انتشار الجواسيس الامريكان والبريطانيين من اصل ليبي اى يحملو الجنسيه الاجنبيه وهم عملاء وجواسيس للغرب وهم اصلا معارضون ولكن مع انفتاح النظام على العالم ومحاوله سيف الاسلام تطبيع العلاقات مع الغرب والحوار مع المعارضه والعفو عنهم بل وتمكينهم فى السلطه بوضعهم فى اماكن حساسه ليكونو اصحاب القرار , وفتح السفاره الامريكيه وجوسست السفير الامريكى القذر على بلادنا واجراء اتصالاته بمجموعات خائنه واضافه الى ذلك ما قام به السفير البريطانى ايضا من جوسسه , وبالدالج كانت المياه تجرى من تحت اقدام الدوله الليبيه دون ان يشعرواو ينتبهو وبدات تحاك المؤامره فى الظلام ,
اما بالنسبه للشرق فهم لم ينحرمو من اى صلاحيات او اى امتيازات ومجموعه كبيره من الشرق كانت لها مكانات سياسيه مرموقه فى ليبيا , وما حدث ان الشرق عنصريين كثيرا ومهما تحصلوا على امتيازات ارادوا المزيد , ولكن هناك الكثير من الشرفاء فى الشرق والكثير من الناس الذين لايهمهم الا الامن واستقرار الوضع ويفضلون القائد المجاهد , وهناك من يفضل سيف وتعلق به كثيرا , ولكن ما حصل هى فتنه كبيره وهى جزء من المخطط الرهيب على ليبيا , والناس فى ليبيا يهمها الشرف اى العرض ولهذا لعب الغرب وعملائه الخونه على هذا الوتر , بالاضافه الى عمليات القتل لكل من تظاهر والصقو الجريمه بالجيش الليبي , واهم شىء الذى يرسخ ورسخ فى عقول الناس فى الشرق الليبي هو ان الجيش الليبي كان سيمسح بنغازى مسح بالدبابات اى سيقتلهم , واتذكر انهم اخبروهم انه سيتم ضرب مدينتين بالطيارات خلال الليل وهذا كانت صدمه كبيره للناس وتجمعت فى الجوامع تدعى وعاشو لحظات الموت , وصدقو الكذبه حتى هذا اليوم , وحسبنا الله ونعم الوكيل , والاحرار من شباب الشرق تم القبض عليهم فى السجون حتى الان قتل من قتل واعدم من اعدم , ومنهم من خرج فى مظاهرات وتم رميه بالاربعطاش ونصف فى الشارع وتفتيت جسده قطعه قطعه , هذا بالاضافه لدور القاعده الكبير الذين خرجو وقاموا بالسيطره على الشرق بكامله وقتلو العباد وقطعو الاشلاء بالسكاكين والساطور وهذا موثق فى فيديوز وشاهدناه وكان من امام المحكمه فى بنغازى وهذا ما ارهب الشعب كله ,
شىء مهم ان كل الشرفاء الذين كانو مع القائد ولاننسي عائلات الشرق التى جاءت الى طرابلس ورفضت المؤامره والرجال الاوفياء من كل القبائل الذين جاهدو مع القائد حتى اخر لحظه فى بنى وليد وسرا جنبا الى جنب مع شباب ورفله واستشهدوا مع القائد ولاننسي الاخوه العرب الذين دخلو الى ليبيا وحاربو فى بنى وليد بجوار القائد الشهيد ولاندرى عن مصيرهم , اما سقوط طرابلس فهو نتيجه للخيانه العظمى التى حصلت , ولاننسي عدوان 42 سنه على دوله واحده وصمدت 8اشهر
وفى النهايه نقول ان المقاومه مستمره والتحرير قادم مهما حدث , والحق هو الذى سينتصر
وبارك الله فيك اخى على الموضوع
لى بعض التوضيحات , وهى ان الخيانه لم تكن بالقبيله اى ان الخيانه كانت افراد فقط والسبب فى المؤامره هو انتشار الجواسيس الامريكان والبريطانيين من اصل ليبي اى يحملو الجنسيه الاجنبيه وهم عملاء وجواسيس للغرب وهم اصلا معارضون ولكن مع انفتاح النظام على العالم ومحاوله سيف الاسلام تطبيع العلاقات مع الغرب والحوار مع المعارضه والعفو عنهم بل وتمكينهم فى السلطه بوضعهم فى اماكن حساسه ليكونو اصحاب القرار , وفتح السفاره الامريكيه وجوسست السفير الامريكى القذر على بلادنا واجراء اتصالاته بمجموعات خائنه واضافه الى ذلك ما قام به السفير البريطانى ايضا من جوسسه , وبالدالج كانت المياه تجرى من تحت اقدام الدوله الليبيه دون ان يشعرواو ينتبهو وبدات تحاك المؤامره فى الظلام ,
اما بالنسبه للشرق فهم لم ينحرمو من اى صلاحيات او اى امتيازات ومجموعه كبيره من الشرق كانت لها مكانات سياسيه مرموقه فى ليبيا , وما حدث ان الشرق عنصريين كثيرا ومهما تحصلوا على امتيازات ارادوا المزيد , ولكن هناك الكثير من الشرفاء فى الشرق والكثير من الناس الذين لايهمهم الا الامن واستقرار الوضع ويفضلون القائد المجاهد , وهناك من يفضل سيف وتعلق به كثيرا , ولكن ما حصل هى فتنه كبيره وهى جزء من المخطط الرهيب على ليبيا , والناس فى ليبيا يهمها الشرف اى العرض ولهذا لعب الغرب وعملائه الخونه على هذا الوتر , بالاضافه الى عمليات القتل لكل من تظاهر والصقو الجريمه بالجيش الليبي , واهم شىء الذى يرسخ ورسخ فى عقول الناس فى الشرق الليبي هو ان الجيش الليبي كان سيمسح بنغازى مسح بالدبابات اى سيقتلهم , واتذكر انهم اخبروهم انه سيتم ضرب مدينتين بالطيارات خلال الليل وهذا كانت صدمه كبيره للناس وتجمعت فى الجوامع تدعى وعاشو لحظات الموت , وصدقو الكذبه حتى هذا اليوم , وحسبنا الله ونعم الوكيل , والاحرار من شباب الشرق تم القبض عليهم فى السجون حتى الان قتل من قتل واعدم من اعدم , ومنهم من خرج فى مظاهرات وتم رميه بالاربعطاش ونصف فى الشارع وتفتيت جسده قطعه قطعه , هذا بالاضافه لدور القاعده الكبير الذين خرجو وقاموا بالسيطره على الشرق بكامله وقتلو العباد وقطعو الاشلاء بالسكاكين والساطور وهذا موثق فى فيديوز وشاهدناه وكان من امام المحكمه فى بنغازى وهذا ما ارهب الشعب كله ,
شىء مهم ان كل الشرفاء الذين كانو مع القائد ولاننسي عائلات الشرق التى جاءت الى طرابلس ورفضت المؤامره والرجال الاوفياء من كل القبائل الذين جاهدو مع القائد حتى اخر لحظه فى بنى وليد وسرا جنبا الى جنب مع شباب ورفله واستشهدوا مع القائد ولاننسي الاخوه العرب الذين دخلو الى ليبيا وحاربو فى بنى وليد بجوار القائد الشهيد ولاندرى عن مصيرهم , اما سقوط طرابلس فهو نتيجه للخيانه العظمى التى حصلت , ولاننسي عدوان 42 سنه على دوله واحده وصمدت 8اشهر
وفى النهايه نقول ان المقاومه مستمره والتحرير قادم مهما حدث , والحق هو الذى سينتصر
وبارك الله فيك اخى على الموضوع
ـــــــ-ــــــ-ـــــ-ـــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــ-ــــ-ــــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــــ-ـــــــ-
التوقيع
الى الامام .. سنواصل الكفاح حتى النصر
مجلس أوروبا الموقع ,, http://www.echr.coe.int/ECHR/EN/Bottom/Contac
منظمة هيومن رايتس ووتش .. الموقع الالكتروني .
http://www.hrw.org/ar .. بالعربي .
http://www.hrw.org/en/contact-us .. بالانجليزي ..
inquiries@un.org منظمـــات الامــم المتحــدة : Mr. BAN KI-MOON
mail@icj-cij.org محكمة العدل الدولية
amnesty@amnesty.nl منظمة العفو الدولية
npillay@ohchr.org المنظمة الدولية لحقوق الانسان
amnestyalgeria@hotmail.com منظمه العفو الدوليه فى الجزائر
info@arabhumanrighhts.org منظمه حقوق الانسان فى الدول العربيه
infodesk@ohchr.org ( مفوض الامم المتحده السامى لحقوق الانسان )
فرح- .
- الجنس :
عدد المساهمات : 8273
نقاط : 19168
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
. :
. :
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
شكرا اختي فرح و تعليك و سام بالنسبة لي و البارحة قد ذكرناك في نقاش كبير و رشحناك مع جميلات ليبيا.
فيما يخص الموضوع هو زاوية حادة في الأزمة و كيف امتطى الذين ذكرتيهم و ذكرتهم القبيلة لمعرفتهم بالعصبية للقبيلة و خاصة في الشرق و الغرب
انا تطرقت للعصبية للقبيلة و لم انفيها و اردت القول ان الولاء للدولة لا للقبيلة اولا
و لو تعيدي قراءة مقالي تجدين اني اسرد واقعة و أعطيها الصبغة النظرية و فعلت هكذا لحساسة الموضوع بالنسبة لليبي و كذلك لم اعطي امثلة كثيرة حتى لا اطيل و لا يمل الموضوع
و كذلك لم اتطرق للعدوان ككل و كيف تكالب عليها الغرب و انما اردت ان اقول ان القبيلة بضعفها في الحاكمية و ادارة شؤون بلد لما يختلف الاثنان في الجوهر لا بد لها ان تعمل عمل اجتماعي بعيد عن السياسة و الحاكمية حتى لا تضر بجهلها الوطن كما فعلت
و قبائل الشرق التي خانت و الغرب كذلك كبيرة و محورية، الزنتان و الزاوية و مصراتة و العواقير و العبيدات....
فيما يخص الموضوع هو زاوية حادة في الأزمة و كيف امتطى الذين ذكرتيهم و ذكرتهم القبيلة لمعرفتهم بالعصبية للقبيلة و خاصة في الشرق و الغرب
انا تطرقت للعصبية للقبيلة و لم انفيها و اردت القول ان الولاء للدولة لا للقبيلة اولا
و لو تعيدي قراءة مقالي تجدين اني اسرد واقعة و أعطيها الصبغة النظرية و فعلت هكذا لحساسة الموضوع بالنسبة لليبي و كذلك لم اعطي امثلة كثيرة حتى لا اطيل و لا يمل الموضوع
و كذلك لم اتطرق للعدوان ككل و كيف تكالب عليها الغرب و انما اردت ان اقول ان القبيلة بضعفها في الحاكمية و ادارة شؤون بلد لما يختلف الاثنان في الجوهر لا بد لها ان تعمل عمل اجتماعي بعيد عن السياسة و الحاكمية حتى لا تضر بجهلها الوطن كما فعلت
و قبائل الشرق التي خانت و الغرب كذلك كبيرة و محورية، الزنتان و الزاوية و مصراتة و العواقير و العبيدات....
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
فعلا اخى الولاء للدوله وليس للقبيله كما قلت وخاصه من الناحيه السياسيه , والولاء للقبيله اجتماعيا فقط كما ذكرت وهذا لايختلف عليه اثنان , وموضوعك رائع بالفعل .
ـــــــ-ــــــ-ـــــ-ـــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــ-ــــ-ــــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــــ-ـــــــ-
التوقيع
الى الامام .. سنواصل الكفاح حتى النصر
مجلس أوروبا الموقع ,, http://www.echr.coe.int/ECHR/EN/Bottom/Contac
منظمة هيومن رايتس ووتش .. الموقع الالكتروني .
http://www.hrw.org/ar .. بالعربي .
http://www.hrw.org/en/contact-us .. بالانجليزي ..
inquiries@un.org منظمـــات الامــم المتحــدة : Mr. BAN KI-MOON
mail@icj-cij.org محكمة العدل الدولية
amnesty@amnesty.nl منظمة العفو الدولية
npillay@ohchr.org المنظمة الدولية لحقوق الانسان
amnestyalgeria@hotmail.com منظمه العفو الدوليه فى الجزائر
info@arabhumanrighhts.org منظمه حقوق الانسان فى الدول العربيه
infodesk@ohchr.org ( مفوض الامم المتحده السامى لحقوق الانسان )
فرح- .
- الجنس :
عدد المساهمات : 8273
نقاط : 19168
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
. :
. :
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
في ليبيا كانت هناك خيانة افراد وليست قبيلة والدليل وجود قبائل مع القائد والمعارضين لها نفس الاسم والامتداد
عن نفسي أنا لا اعرف التركيبة السكانية لليبيا ولكن مع اعرفه انهم تميزوا بالخيانة ولم يسبقهم احد مع احترامي للشرفاء منهم
وبالفعل سابقا كنا نسمع بالليبيين ولا نجدهم اما الان فهم موجودين ومتواجدين بكثرة لكن لا سمعة لهم
أحييك اخي الشهم على عروبتك الخالصة ودمت بحفظ الله ورعايته
عن نفسي أنا لا اعرف التركيبة السكانية لليبيا ولكن مع اعرفه انهم تميزوا بالخيانة ولم يسبقهم احد مع احترامي للشرفاء منهم
وبالفعل سابقا كنا نسمع بالليبيين ولا نجدهم اما الان فهم موجودين ومتواجدين بكثرة لكن لا سمعة لهم
أحييك اخي الشهم على عروبتك الخالصة ودمت بحفظ الله ورعايته
الاستاذة-
- الجنس :
عدد المساهمات : 683
نقاط : 10270
تاريخ التسجيل : 01/12/2011
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
هنا دكرا ان الموضوع للنقاش وارجو الا افهم غلط
لمادا متكلمتش القبائل الليبية عن سرت
سرت الازلت تعاني منعزلة عن باقي ليبيا واهل سرت يعنوا من الاعتقالات والان اغلبهم لجئين هل سرت متستحق من القبائل الليبية حتى كلمه وقبيلة القدافي في كل مكان من ليبيا تعاني من الاعتقالات وتدنيس حرمت المنازل
ارجو من الشعب الليبي ان يتفاعل مع قضيتنا فنحن نتعرض لي شي بشع
لمادا متكلمتش القبائل الليبية عن سرت
سرت الازلت تعاني منعزلة عن باقي ليبيا واهل سرت يعنوا من الاعتقالات والان اغلبهم لجئين هل سرت متستحق من القبائل الليبية حتى كلمه وقبيلة القدافي في كل مكان من ليبيا تعاني من الاعتقالات وتدنيس حرمت المنازل
ارجو من الشعب الليبي ان يتفاعل مع قضيتنا فنحن نتعرض لي شي بشع
ـــــــ-ــــــ-ـــــ-ـــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــ-ــــ-ــــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــــ-ـــــــ-
التوقيع
قذافية حرة-
- الجنس :
عدد المساهمات : 134
نقاط : 9608
تاريخ التسجيل : 04/12/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
ـــــــ-ــــــ-ـــــ-ـــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــ-ــــ-ــــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــــ-ـــــــ-
التوقيع
انا في قلوب الملايين-
- الجنس :
عدد المساهمات : 250
نقاط : 9831
تاريخ التسجيل : 12/10/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
و هذا اختي ما اريد شرحه لليبيين أنّ ذلك النظام القبلي السياسي في ليبيا غير صالح كالتعددية الحزبية بالذات
و الواقع هو الذي كشف لنا كل شيئ
أما سرت فو الله موضوعها جد كبير و لو اتطرق إليه لخاصمت كل الليبيين و حتى اعضاء المنتدى
الله في عونكم و سنتطرق للموضوع هذا المساء
الرجاء ابعثي لي عبر رسالة خاصة بعض المعطيات عن الوضع في سرت
و الواقع هو الذي كشف لنا كل شيئ
أما سرت فو الله موضوعها جد كبير و لو اتطرق إليه لخاصمت كل الليبيين و حتى اعضاء المنتدى
الله في عونكم و سنتطرق للموضوع هذا المساء
الرجاء ابعثي لي عبر رسالة خاصة بعض المعطيات عن الوضع في سرت
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
الخونة كانوا من جميع القبائل ومنهم ابن عم القائد البراني اشكال..والشرفاء كانوا من جميع القبائل...انما الخونة يلجؤون للافكار القبلية عساهم يبررون خيانتهم للوطن وللشعب وللقائد وللافكار الثورية الحقيقية التي قامت عليها الجماهيرية
الفاتح ثورة شعبية-
- الجنس :
عدد المساهمات : 2692
نقاط : 13544
تاريخ التسجيل : 28/08/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
البراني اشكال خائن وهدي حقيقة معترف بيهاالفاتح ثورة شعبية كتب:الخونة كانوا من جميع القبائل ومنهم ابن عم القائد البراني اشكال..والشرفاء كانوا من جميع القبائل...انما الخونة يلجؤون للافكار القبلية عساهم يبررون خيانتهم للوطن وللشعب وللقائد وللافكار الثورية الحقيقية التي قامت عليها الجماهيرية
لكن القبيلة دفعت ثمن كبير جدا من سال عنها من القبائل الليبيه او المدن الليبيه باستثناء بني وليد واعلم ان هناك شباب من عدة قبائل ومدن قاتلوا في سرت ولكن افراد دخلوا لي الدفاع عن سرت خارج نطاق القبيله
كل ليبي وعربي حر يستطيع الوقوف على ارض الواقع ويرى مادا حل بي سرت بصفة عامة وقبيلتي بصفة خاص من اعتقالات وسرقات اعلم ان الكثير من الشرفاء من الليبين تعرضوا لي دلك ولكن ماهو بالحجم يلي تعرضنا ليه يلي اني ريت في ليبيا من قبل العملاء لحد الان ماني مصدقا ان صار اصلنا
بس نرغب في اعطى رائي العملاء استغلوا القبيلة وانتصروا بيها رغم ان القبائل قدمت العهود للقائد
لمادا الان نقوم بنفس المخطط ونستغل القبيلة ونردوا الى كل قبائلنا الشريفه عزتها ومجدها
ونرجعوا 5/5/2011
ـــــــ-ــــــ-ـــــ-ـــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــ-ــــ-ــــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــــ-ـــــــ-
التوقيع
قذافية حرة-
- الجنس :
عدد المساهمات : 134
نقاط : 9608
تاريخ التسجيل : 04/12/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
الخونة كانوا من جميع القبائل ومنهم ابن عم القائد البراني اشكال..والشرفاء كانوا من جميع القبائل...انما الخونة يلجؤون للافكار القبلية عساهم يبررون خيانتهم للوطن وللشعب وللقائد وللافكار الثورية الحقيقية التي قامت عليها الجماهيرية
للأسف الخونة كانوا من اقرب المقربين للقائد والذي وثق فيهم ثقة كبيرة
للأسف الخونة كانوا من اقرب المقربين للقائد والذي وثق فيهم ثقة كبيرة
????- زائر
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
السلام عليكم
القائد لم يظلم اى قبيله وشووف انت دير مقاارنه بين طرابلس ومصراته ,,ستجد مصراته من ارووع منااطق ليبيا لــــــــكن مادا كان جزااء القاائد من هدا المدينه ,,؟؟ و المسؤليين فى الدوله مسبقاا من جمييع مناطق ليبيا ..بختصاار الخياانه كانت من كل فبيله ,بس الموضووع يختلف بنسبة ,كل قبيله درجاات ,,,,وشكرا لك اخى
القائد لم يظلم اى قبيله وشووف انت دير مقاارنه بين طرابلس ومصراته ,,ستجد مصراته من ارووع منااطق ليبيا لــــــــكن مادا كان جزااء القاائد من هدا المدينه ,,؟؟ و المسؤليين فى الدوله مسبقاا من جمييع مناطق ليبيا ..بختصاار الخياانه كانت من كل فبيله ,بس الموضووع يختلف بنسبة ,كل قبيله درجاات ,,,,وشكرا لك اخى
عدل سابقا من قبل بنت طرابلس 1 في السبت 10 ديسمبر - 15:28 عدل 1 مرات
ـــــــ-ــــــ-ـــــ-ـــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــ-ــــ-ــــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــــ-ـــــــ-
التوقيع
وحق دم اجدادى ما تهون عليا يا تراب بلادى
بنت طرابلس 1-
- الجنس :
عدد المساهمات : 4627
نقاط : 14953
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
. :
. :
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
البراني اشكال ابن عم القائد
لا حول و لا قوة الا بالله
لا حول و لا قوة الا بالله
كمال كمال-
- الجنس :
عدد المساهمات : 1143
نقاط : 11207
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
رد: العصبية للقبيلة سبب الدمار ليبيا...للنقاش
الله لا تساامحه هو سبب سقووط طرابلس ,,ااااخ ,قدر الله ما شاء فعل ,السهم الناري كتب:لولا خيانة البراني اشكال لما سقطت ليبيا
ـــــــ-ــــــ-ـــــ-ـــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــ-ــــ-ــــــ-ــــــ-ـــــــ-ـــــــ-ـــــــ-
التوقيع
وحق دم اجدادى ما تهون عليا يا تراب بلادى
بنت طرابلس 1-
- الجنس :
عدد المساهمات : 4627
نقاط : 14953
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
. :
. :
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2
مواضيع مماثلة
» الاغتيالات في ليبيا ،،،،مطروح للنقاش
» هام للنقاش...
» جبهة الانقاذ وحكم ليبيا....!!!!!! مقالة للنقاش .
» نداء ليبيا .. د/ حمزة التهامي .. أربع سنوات من الدمار .. إلى متي 14-5-2015
» موضوع للنقاش((عقوبات اقتصادية أشد ضد ليبيا.. هدفها تجويع الغرب المؤايد تحريضآ للتمرد ضد نظامه الشرعي )
» هام للنقاش...
» جبهة الانقاذ وحكم ليبيا....!!!!!! مقالة للنقاش .
» نداء ليبيا .. د/ حمزة التهامي .. أربع سنوات من الدمار .. إلى متي 14-5-2015
» موضوع للنقاش((عقوبات اقتصادية أشد ضد ليبيا.. هدفها تجويع الغرب المؤايد تحريضآ للتمرد ضد نظامه الشرعي )
صفحة 1 من اصل 2
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
السبت 9 نوفمبر - 0:32 من طرف علي عبد الله البسامي
» تحية لفرسان لبنان
الجمعة 1 نوفمبر - 23:43 من طرف علي عبد الله البسامي
» أشجان عربية
الجمعة 25 أكتوبر - 22:54 من طرف علي عبد الله البسامي
» فلنحم وجودنا
الإثنين 21 أكتوبر - 22:13 من طرف علي عبد الله البسامي
» وداع الأبطال
الأحد 20 أكتوبر - 10:19 من طرف علي عبد الله البسامي
» بين الدين والاخلاق
الجمعة 18 أكتوبر - 10:36 من طرف علي عبد الله البسامي
» حول مفهوم الحضارة
الجمعة 18 أكتوبر - 10:33 من طرف علي عبد الله البسامي
» فيم تكمن قيمة الانسان ؟؟؟
الجمعة 18 أكتوبر - 10:30 من طرف علي عبد الله البسامي
» حزب المجد
الخميس 17 أكتوبر - 23:24 من طرف علي عبد الله البسامي
» نداء الإقدام
السبت 12 أكتوبر - 13:59 من طرف علي عبد الله البسامي
» نداء الى امّتنا
الخميس 10 أكتوبر - 16:49 من طرف علي عبد الله البسامي
» حقيقة الثقافة
الجمعة 20 سبتمبر - 14:56 من طرف علي عبد الله البسامي
» وجعٌ على وجع
الإثنين 16 سبتمبر - 17:28 من طرف علي عبد الله البسامي
» تعاظمت الجراح
الأحد 15 سبتمبر - 17:57 من طرف علي عبد الله البسامي
» بجلوا الابطال
الجمعة 13 سبتمبر - 17:37 من طرف علي عبد الله البسامي
» موقف عز وشرف
الثلاثاء 20 أغسطس - 0:19 من طرف علي عبد الله البسامي
» نداء الوفاق
الخميس 8 أغسطس - 18:27 من طرف علي عبد الله البسامي
» رثاء الشهيد اسماعيل هنية
الأربعاء 31 يوليو - 18:37 من طرف علي عبد الله البسامي
» هدهد الجنوب
الجمعة 26 يوليو - 20:41 من طرف علي عبد الله البسامي
» حماة العفن
الأربعاء 17 يوليو - 16:53 من طرف علي عبد الله البسامي