يرغم كل التضليل..اغلبية الجماهير العربية كانت ضد تدخل الناتو

التدخل في ليبيا لم يحض بدعم شعبي عربي حسب الاستطلاعات



المرصد الليبي – ليبيا اليوم

ابرز استطلاع للرأي أجري مؤخرا حول رأي الشعوب العربية في التدخل
العسكري بليبيا أن معظم المستجوبين هم ضد تدخل حلف شمال الأطلسي في ليبيا.

وتتراوح النسب بين 70 بالمائة في الجزائر و52 بالمائة في مصر و41
بالمائة في كل من لبنان واليمن و57 بالمائة في موريتانيا و62 بالمائة في
الأراضي الفلسطينية و26 بالمائة في المغرب.

أما في تونس التي عرفت أول ثورة شعبية ناجحة والتي كانت الأولى في إدانة
النظام الليبي، كانت الآراء متباينة بشكل واضح، حيث أن 33 بالمائة هم مع
التدخل و40 بالمائة ضده.

في نفس الوقت، يقول المسؤولون الأمريكيون إن التدخل في ليبيا مرادف للدفاع عن الديمقراطية.

وقد صرحت هيلاري كلينتون وزيرة الخارجية في شهر أكتوبر الماضي أن
الولايات المتحدة كانت دائما إلى جانب الديمقراطية وسيادة القانون وخلق
الفرص الاقتصادية والى جانب كل الحقوق خاصة حقوق النساء.

وبين الموقع أنه من المبكر جدا القول بان التدخل كان ناجحا حيث أن مصير ليبيا ما يزال غير واضح.

المحرر: إلياس إسكيث

الرابط : http://ordinary-gentlemen.com/eliasisquith/2012/05/31/arab-public-opinion-on-libya-one-year-later/
التاريخ : 2/6/2012

اخي الفااااتح ثوره شعبيه النسبه التي في اليمن ليست صحيحه انا يمني واعرف راي اليمنيين في التدخل والاغلبيه السااااحقه ضد التدخل الغربي ومن شجع الحرب على ليبيا في اليمن هم شباب الساحات المؤيديين لفكر الاخوان المسلمين وقله من شباب مايسمى بالفيس بوك فقط

وعلى فكره هؤلاء كانوا يريدون تدخل الناتو في اليمن بس الحمدلله لم بنالوا مراااادهم

هذه المعلومات لا تعني شيء على الاطلاق...ويعترف الكاتب بأنه يهودي
هذا مقال شخص يهودي متصهين ومن الافضل حذف الرابط من زنقتنا

وقد صرحت هيلاري كلينتون وزيرة الخارجية في شهر أكتوبر الماضي أن
الولايات المتحدة كانت دائما إلى جانب الديمقراطية وسيادة القانون وخلق
الفرص الاقتصادية والى جانب كل الحقوق خاصة حقوق النساء.


الحقيرة التافهة هذه شن دخّلها فينا . وأي حقوق نساء ؟؟ حنى نبو معمر حتى لو منعنا من الاكل والشرب أنت شن علاقتك .

محاضرة في المعهد الدولي للدراسات الاجتماعية، جامعة إيراسموس في روتردام، في لاهاي، هولندا، 29 مايو 2012، من قبل البروفيسور آلان كوبرمان.. كلية جونسون للشؤون العامة، جامعة تكساس في أوستن


البروفسور آلان كوبرمان : تدخل منظمة الحلف الأطلسي في ليبيا: والنجاح الإنساني؟

مرسلة من غادة علي

قدم البروفسور آلان كوبرمان " Alan J. Kuperman " ( أستاذ مساعد
للشؤون العامة ) محاضرة تحت عنوان تدخل منظمة الحلف الأطلسي في ليبيا: والنجاح الإنساني؟

الشرائح المعروضة اثناء المحاضرة::

ليبيا هي نجاح عملية مسؤولية الحماية (R2P)
• سلمية في البداية، وانتفاضة وطنية ضد الدكتاتور
• القذافي يقتل 1000 من المتظاهرين السلميين في مدة 3 أيام
• قتل القوات النظامية المتمردين دفاعا عن النفس
• قوات الأمن النظامية تستعمل المدفعية والقوات الجوية لمهاجمة المدنيين
• القذافي يهدد ب"حمام دم" في بنغازي
• الأمم المتحدة / منظمة حلف شمال الأطلسي تتدخل "لحماية المدنيين"
• تقديم الدعم للمتمردين لتمكنهم لتحقيق انتصارهم
• الخلاصة: تدخل منظمة حلف شمال الأطلسي لمنع حمام الدم وتعزيز الحرية والديمقراطية.

هل استهدف القذافي المتظاهرين السلميين؟؟

• الخونه والعملاء من اسمو نفسهم بالمعارضين .في بنغازي كانت مسلحة وعنيفة منذ اليوم الاول، استخدموا الاسلحة النارية والقنابل الحارقة واستخدم الشاحنات للامساك بالمكلفين لحماية الواقع العسكرية في الثلاث ايام الاولى
• امتنعت قوات الأمن عن إطلاق النار حتى اتجهت الخونه والعملاء من اسمو نفسهم بالمعارضين .للعنف ثم، أطلق النار في البداية للجرح، لا للقتل.
• عدد القتلى الاولي اقل من 10% من المستويات المذكروة (اي اقل من 10% من1000)
• قوات الامن كانت مختلفة جدا في مصراطة.. ( 3% من الجرحى كانو من النساء ) حسب تقارير هيومن رايتس ووتش ابريل 2011
• قتل 257 من 400.000 في الشهرين الاوليين من الحرب
• لا وجود لحمامات الدماء في المدن التي تم استعادتها
• في بغازي.. اصبح هو المعقل الوحيد المتبقي للمعارضين

تدخل منظمة حلف شمال الاطلسي لحماية المدنيين:

• استهداف قوات الامن المتراجعة
• استهداف قوات الأمن في المناطق التي كانت تدعم القذافي وبالتالي فان مدنييها لم يكونوا في خطر
• تقديم المعلومات الاستخبارية للمتمردين، وساعدت في تسليحهم وتدريبهم
• استمرار القصف بالرغم من رفض المتمردين مرارا عروض وقف اطلاق النار.. وإطالة الحرب وزيادة معاناة المدنيين

النتيجة بدون تدخل حلف شمال الاطلسي:
(التعداد الواقعي)

5 اسابيع من الحرب::

1000 قتيل ( تقريبيا )

بنغازي والشرق 400
مصراطة 200
طرابلس 200
الزاوية 170
وسط ليبيا العشرات


النتيجة النهائية بعد تدخل منظمة حلف شمال الاطلسي:
(واقعيا)

36 اسبوع من الحرب ( 8 أشهر )

8000 - 30000 قتيل
8000 (تقدير الولايات المتحدة في نوفمبر 2011)
30000 (تقدير ليبيا في نوفمبر 2011)
15000 من قوات الامن
15000 اخرين... ( 2000 من متمردين ومدنيين في مصراطة، 1700 متمردين ، 100 مدنيين في سقوط طرابلس)

ليبيا في مرحلة مابعد الحرب:

• انتقام المتمردين بقتل المئات
• التطهير العرقي للسود في مدينة تاورغاء
• المليشيات المتناحرة ويشمل الاسلاميين المتطرفين من اجل السيطرة على المدن والقرى
• المنطقة الشرقية الغنية بالنفط تهدد بالانفصال
• تقارير هيومن رايتس ووتش تقول استمرار المتمردون السابقون في جرائم ضد الانسانية في مصراطة ( ابريل 2012)
• 42% من الليبيين يريدون رجل قوي مثل القذافي

ماترتب على حرب ليبيا

انتشار الحرب القليمية

• مالي: السلاح قادم من ليبيا لمتمردي الطوارق تسبب في نزوح المشردين والانفصال والانقلاب
• سوريا: تدخل حلف شمال الاطلسي من اجل متمردي ليبيا يؤدي لتحول معارضين سوريا من السلمية الي اعمال عنف، الاسد يصعد حملات القمع وبالتالي زيادة في عدد الضحايا
• الصومال: السلاح القادم من ليبيا يؤدي لتعزيز موقف المتمردين وبالتالي تفاقم الحرب الاهلية
• انتشار الاسلحة: صواريخ ارض جو ( نظم الدفاع الجوية) مازالت مفقودة

صافي التأثير الانساني

• استمرار الحرب
• تضخم عدد الضحايا
• عدم تحسن الوضع الانساني في افضل الظروف
• اضرار الاقتصاد والحكم
• عدوى الحروب الاهلية والنزوح في مالي
• تشجيع المتمردين في سوريا وزريادة عدد القتلى
• المنافع المستقبلية لتعويض هذه التكاليف؟

الدرس الاول

1- حذار من المعلومات الخاطئة والمضللة
-التمرد الجهوي لا يساوي الانتفاضة الديمقراطية
-مكافحة التمرد في المناطق الحضارية لا تساوي استهداف المدنيين

2- الخطر الاخلاقي:
التدخل " الإنساني " الذي كان لمصلحة المتمردين قد يأتي بنتائج عكسية بتشجيع وتصعيد الصراع والقتال، زيادة عدد ضحايا المدنيين لا يمكن تبريرها على اسباب انسانية، إلا إذا كانت حالة الانتقام غير متناسبة بشكل صارخ

الدرس الثاني

التدخل الإنساني يؤول غالبا إلى تغيير النظام، لأن المتدخلين لن يقطعوا التعامل مع هذا النظام الذين يقومون بتشويهه. لكن هذا تعظيم لتكلفة الانسان. تقويض الأسس المنطقية.
سؤال:
هل ممكن للمرء دعم أنساني إذا كان أحداً يعارض الإطاحة بالقوة للأنظمة التي لا تستهدف عمدا المدنيين ؟؟

وهذه محاضرة في المعهد الدولي للدراسات الاجتماعية، جامعة إيراسموس في روتردام، في لاهاي، هولندا، 29 مايو 2012، من قبل البروفيسور آلان كوبرمان.. كلية جونسون للشؤون العامة، جامعة تكساس في أوستن

https://youtu.be/d_F_QHeQ4MU

حقير كذاب شو دخلو في الليبيين

تقرير البروفيسور الان كوبرمان جيد ومتوازن وهو يعني ان ما يسمى التدخل الانساني يخلف كوارث لاانسانية
وبمعنى اخر فهو تقرير يدين ما يسمى التدخل الانساني التي يتذرع بها برنار هنري وامثاله من المضللين للناس

و52 بالمائة في مصر

خسارة يامصر خسارة

نسيتوا جميل الشهيد الصائم في طرد القواعد التى كانت تقصفكم
نسيتوا دعمه لكم في عام 1973 في حرب اكتوبر ولولا طرد القذافي لقواعد الامريان والبريطانين من ليبيا
لما بادرتم بالهجوم على اسرائيل في حرب اكتوبر

نسيتوا عندما فتح لكم الحدود عام 1988 بنفسه وازال البوابة وقال ادخلوا ليبيا ارض كل العرب
نسيتوا كل مواقف العقيد الرجولية معكم

هذه امة للاسف تتنكر للقادة الشرفاء

صرحوا بانهم ضد الناتو .. لكن وين كانووا في وقت الازمه

الله المستعان