زنقتنا في ضيافه العضو..........جماهيري ضد الرشوقراطيه

أرحب بيك أخي جماهيري ومشكورة أختي جراح على الموضوع بس المرة هاذي عندي سؤال وإن شاء الله نلقى إجابة شافية عند أخينا المثقف والملم والمدرك لكل الأحداث ولما حصل في بلادنا

سؤالي : ليش المسؤولين أو اللجنة الشعبية العامة ما تعاملوا مع الأزمة من لما بدت في تونس ومصر ومن قبل ما تبدأ في بلادنا وعرفوا كيف يتصرفوا وتفادوا اللي صار هذا كله للبلاد من قبل ما يحدث لأن في نظري كانت واضحة بأن حتى ليبيا مستهدفة بعدهم وكانت مفاصل الدولة في تلك الفترة كلها بإيديهم وتحت تصرفهم تماماً
وليش ما انحلت سلمي وباللين بدل السلاح وهالقتل والدم اللي صار من الطرفين في رأيك وهنا أقصد قبل 19-3-2011 ليش ما تفادوا هذا كله لأن أكيد في حلول وبدائل أخرى عندهم أو إن المؤامرة كانت أكبر منهم ومن وراء هذه المؤامرة القذرة يريد ذلك أو أن السوس ينخر في البلاد لمدة 42 سنة والبلاد كانت مخترقة من قبلهم وكان القائد مخدوع في بعض منهم بسبب ثقته العمياء فيهم وما وضع الرجل المناسب في المكان المناسب

تحياتي لك أخي جماهيري

اجابة مترابطة لسبعة اسئلة للرفاق هي 
1 - سؤال اخينا زيكو 
عن مصير المؤتمر وحكومة الاعملاء  وامكانية حكومة ائتلافية
2 - سؤال  اخينا لا رجوع 
اساباب خسارة الحرب
3 - الشطر الثاني من سؤال اختنا موطني
 توقعات لمصير بلادنا وهل توجد علاقة  بين انصار الشرعية ودول غربية
4 - سؤال اخينا جندوبة 
عن التحاف بين الظلاميين وهل ذلك سيدوم ان لم يتم القضاء اليه
6 - سؤال اختنا موطني 
عن دعوي ان الشعب ارتكب افعال تنافي اخلاق الاسلام
7 - سؤال اخينا زرتيت 
لماذ بعض القبائل لم تستجب للانتفاضة وما هو المخرج من الازمة
=======================================================================================
1 - نظام فبراير انتهى فما بني على باطل فهو باطل ومصير النظام الحالي الزوال سوى بالتناحر بين مكوناته والانقلاب عليه او على ايدي الاحرار بثورة شعبية عارمة 
لكن لا يمكن تصور مشاركة او ائتلاف بين الاحرار وهذا النظام لان هذا النظام يعتمد على الاقصاء والتهميش, كما انه لا يملك مقومات اقامة دولة القانون 
2 - نحن شعب 6 مليون تكالبت علينا 40 دولة منها حلف الاطلسي وكل الدول العربية باستثناء عمان
اخترقت الطائرات الفرنسية المجال الجوي الليبي قبل صدور القرار، وبدأ القصف الفرنسي يوم                 19 / 3 / 2011م، وهو التاريخ نفسه لبدء العدوان على العراق، وكأنهم يتبركون بشهر إلههم "مارس" لتدمير العروبة والإسلام، واستمر في قصف المواقع المدنية والعسكرية، وفرض حصار جوياً وبحرياً، ومارس عمليات قرصنة على الغذاء والوقود ومعدات الصيانة, في الوقت الذي سمح فيه بتوريد الأسلحة للمتمردين، وقد سقط شهداء من المدنيين والعسكريين، وتم تدمير البنية الارتكازية للكهرباء والمياه، والاتصالات، والجامعات، والمستشفيات، والطرق والجسور، والمقار الإدارية المدنية، والإذاعات، وجمعيات الطفولة، وبوابات تنظيم حركة المرور، وتم استهداف منشآت النهر الصناعي العظيم . وقام الاطلسي خلال193 يوم
و بعدد24040 طلعة جوية
و8975 ضربة جوية 
ومع ذلك قاومنا لمدة ثمانية اشهر دون غطاء جوي ثم تم التغلب علينا
اما عن الشق الثاني بخصوص العلاقات الخارجية للاحرار
وجب ان نعرف ان العالم الذي اسقط نظامنا لا يؤمل منه ان يدعمنا ويساهم في ارجاعه  ,كما ان الاخوان المسلمون يسيطرون على السودان وتونس والمغرب وموريتانيا والاردن فهم بالطبيعة ضدنا , مصر مازالت في مرحلة انتقالية وتعيش حرب ضروس ضد الارهاب .
عليه فالتحالف الطبيعي مع روسيا والصين , والانظمة التي تسعى للتحر من الارهاب .كما ان دول القارة الافريقية تقف مواقف داعمة وفق ظروفها وامكانياتها .
3 - لم تقم ثورة تحرير، فإن الوطن معرض للأخطار الآتية :
 9- استيلاء التنظيمات الإسلامية المتطرفة على البلاد.
10- السلطة الآن في حالة من الميوعة، تغري أي فرد أو جماعة، أو جهة أو دولة للقفز عليها
==========================
استميحكم العذر في تاجيل الاجابة عن الباقي لجلسة اخرى

المعلومة هي ان المتبقي دون اجابة من اسئلة الاخوة هي الاتي :
1 - سؤال اخينا زرتيت 
لماذ بعض القبائل لم تستجب للانتفاضة وما هو المخرج من الازمة
2 -  سؤال الاخت تتنفس في الاخضر
 ليش المسؤولين أو اللجنة الشعبية العامة ما تعاملوا مع الأزمة من لما بدت في تونس ومصر ومن قبل ما تبدأ في بلادنا وعرفوا كيف يتصرفوا وتفادوا اللي صار هذا كله للبلاد من قبل ما يحدث لأن في نظري كانت واضحة بأن حتى ليبيا مستهدفة بعدهم وكانت مفاصل الدولة في تلك الفترة كلها بإيديهم وتحت تصرفهم تماماً
وليش ما انحلت سلمي وباللين بدل السلاح وهالقتل والدم اللي صار من الطرفين في رأيك وهنا أقصد قبل 19-3-2011 ليش ما تفادوا هذا كله لأن أكيد في حلول وبدائل أخرى عندهم أو إن المؤامرة كانت أكبر منهم ومن وراء هذه المؤامرة القذرة يريد ذلك أو أن السوس ينخر في البلاد لمدة 42 سنة والبلاد كانت مخترقة من قبلهم وكان القائد مخدوع في بعض منهم بسبب ثقته العمياء فيهم وما وضع الرجل المناسب في المكان المناسب
================================
اما الرجاء فهو 
ان سقط مني اي سؤال لم اجب عليه ولم احصره في القائمة المتبقية فارجو ابلاغي
وكذلكمن لم يقتنع باجابتي فارجوان يعد الاستفسار والمحاججة

حقيقه اخي احييك على هذه الروح ولكنك اشعرتنا في ابدايه وكانك لا وقت لك واتيت بعدها وكلك استعداد للحوار والنقاش مما اطربني كتيرا وشجعني على ان اسال بعض الاسئله واشارك برايي، لانني حقيقة لااحب ان اكون متلقي فقط.
اخي هل لك ان تؤكد لنا هذه التواريخ التي اوردتها انها صحيحه او يوجد اخطاء مطبعيه بها؟لعلنا نسال ونناقش بعدها.:
في أعقاب هجمات  9/11/2011م اجتمع القادة الاستراتيجيون الأمريكيون، وحددوا قائمة الدول التي يجب إسقاط أنظمتها، ابتداءً من العراق ثم سوريا وليبيا وإيران والسودان، وفي الشأن الليبي عُقد في لندن عام 2005م اجتماع ضم كل الوجوه التي ظهرت على المسرح حالياً، باستثناء الموكل إليهم تخريب البلاد في الداخل، وفي الوقت نفسه أُنشئت قناة الجزيرة في قطر للغرض ذاته، وفي إطار التنافس بين فرنسا وأمريكا، حاولت فرنسا تنظيم انقلاب بمعلومات المنشق نوري المسماري، لكن التنظيم تم اكتشافه, وتم القبض على أعضائه بتاريخ  2011-1-22م، ففشلت الخطة، ما دفع فرنسا للبحث عن مدخل آخر، فالتقى محمود جبريل وبرنار هنري ليفي في القاهرة يوم 2011-2-12م، بوجود خائن سوري للغرض نفسه، بتنفيذ المخطط داخل ليبيا وسوريا، وفي واقعة أخرى نظم بعض الشباب بتحريض من القائد مظاهرة يوم 2006-2-17م، احتجاجاً على تصريحات وزير خارجية إيطاليا المؤيدة للرسوم المسيئة للرسول صلى الله عليه وسلم، وحاول المتظاهرون اقتحام القنصلية الإيطالية في بنغازي، فقام رجال الأمن بالتصدي لهم, بوسائل عنيفة، فسقط الضحايا، وتم دفع ديات الضحايا، وتعويض المصابين بتعويضات رضي عنها هؤلاء، وتشرّف أهالي الضحايا بلقاء القائد خلال النصف الأول من شهر النوار عام 2011م، وتبرؤوا من المتاجرة بدماء أبنائهم.

المصدر : زنقتنا ...منتديات شباب ليبيا الاحرار: https://www.zangetna.com/t77974p10-topic#ixzz2sYXfxZDZ

اخي ابن البادية 
السلام عليكم 
كل هذه التواريخ انا مقتنع بصحتها الى الان 
ولا توجد بها اخطأ مطبعية 
وان وجد لديكم ما يناقضها او يعدلها فيسعدني التعلم منكم , لان الحكمة ضالة المؤمن

مرحباً بك اخي جماهيري .... سؤالي : اين هي الحركة الشعبية من كل الذي يحدث في ليبيا ... ومشروع المصالحة هل لازالت ماضية فيه ؟ ولي رجعة قريبة وسؤال ثاني . شكرًا

يشرفني أن امر بصمت من هنا واقرا ردود مثقف المنتدى اخينا جماهيري الذي أحب ان احييه في هذه الساعات المجيدة ونقول له نحن نحتاج لتواجدك الدائم بالمنتدى فوجودك يضفي علينا الكثير من الايجابية والمعلومات التي نستفيد منها من خلال طرحك وانتقاءك لعناوين مهمة .

تحياتي لك وللاخت جراح وطنية .

النظام القبلي في ليبيا متجذر 
وهو يمكن ان يكون علامة صحة وداعن لاستقرار المجتمع اذا لم تدخل اليها امراض الرشوقراطية وطلاب السلطة
للعلم ان التجربة الحزبية في ليبيا فاشلة تاريخيا وفشلت اخيرا لانها عبارة عن تنظيم لانشاء قبائل اصطناعية بديلا للقبائل الطبيعي
والقبائل الليبية لها تاريخ في الجهاد والتضامن بين افرادها , وللدين اثر كبير في ذلك
=================
الشق الثاني من السؤال هو ضعف الاستجابة لانتفاضة 17 اي النار يعود الى عدة اسباب 
بعضها بعدم الاستعداد والتنظيم للدخول في حرب طويلة مع المليشيات 
وبعضها اضطر للمشاركة لانها وجدت نفسها في فزعة لنصرة رفاقهم وجيرانهم بحكم النخوة
وبعضهم يقول ان البعض يريد القفز على المشهد واختطاف الحراك
وبحساب الارباح والخسائر فان الارباح اكبر من الخسائر منها هو العودة بالبلاد الى ماقبل 20 -10 -2011
وتحول الصراع ما بين الزنادقة والاخوان التكفيريين والدخلاء عن ليبيا وبين بقية الليبيين جميعهم
==========================
والشق الاخير من السؤال عن مصير ليبيا
ليبيا الان في مفترق طرق 
فاما ان تعود لاهلها الحقيقيين يتحقق الامن والامان خلال هذا العام 
او ان يستولي عليها الليبراليين ويتحسن الوضع قليلا لكن سيبدا الصراع السلمي تكون فيه الغلبة للاغنياء
الاقرب للتحقق هو استيلاء القاعدة وحلفائهم على البلاد بشكل كامل , وذلك باسلوب خديعة الاخوان وارهاب القاعدة
والموقف الذي يحتاج الى تحليل هو موقف الغرب :
فهل سيدعم الغرب القاعدة والاخوان لمزيد من تفتيت ليبيا وجعلها شوكة في خاسرة مصر؟
ام سينضم للجناح الليبيرالي باعتباره يحمل نفس العقيدة السياسية ؟
=================
 وفي كل الاحوال سيستمر الصراع الى ان يعيد الشعب سلطته المباشرة لان الشعب الليبي هو اكثر شعوب الارض الماما واقتناعا بحقه في ممارسة السلطة

السلام اختنا اخت الرجال 
انت تريدين حوار في موضوع الحركة الوطنية
وقبل ان اجيبك اود ان اسألك  بعض الاسئلة
1 - ما هي اهداف ومبادي واليات الحركة ؟
2 - ما هو موقف الحركة من المصالحة الوطنية ؟
3 - هل للحركة رئيس ؟ وان كانت الاجابة بنعم فمن هو؟
4 - ما علاقة الحركة بالمقاومة  ؟
5 - ما هو موقف الحركة من النظام الجماهيري ؟
6 - ما هو موقف الحركة من الراية والنشيد ؟
7 - ما هو موقف الحركة من عائلة القائد ؟
8 - من  هم اعضاء الحركة ؟
9 - من الذين  لا يستسيغون الحركة ؟ ولماذا ؟
10 - ما هي اهم الانتقادات الموجهة للحركة ؟
11 - ماذا قدمت الحركة لقضية ليبيا ؟
12 - ما هي الاضرار التى سببتها الحركة لقضية ليبيا ؟
13 - ما هي البدائل  الموجودة على الساحة كبديل عن الحركة ؟ 
14 - اي سؤال اخر يخطر في ذهن اي شخص ؟
===========================================
انا على استعداد لسماع رايك وخذي  راااااااااااااااااااااااااحتك قولي ما يحلو لك فالزعل مرفوووووووووووووووووووووع
لكن لا تبخلي علينا برايك , ومسموح لك ايضا الاستعانة باي صديق في الزنقة العامرة

وعليكم السلام اخي جماهيري .... استأذنت بالسؤال حتي لا أزعجك وكان سؤالي بريء ولكن بذكائك غيرت اتجاه السؤال ... علي العموم انا بالمجمل ضد هذه الحركة ولا اخفي ذلك .... ولكن سؤالي كان فعلا برئ وأردت منك ان تجيبني عليه بأسلوبك الرائع والراقي .. علي العموم الأسئلة التي طرحتها انت لا مانع لدي من الإجابة عليها .. والبعض منها اتحفظ بالإجابة عنها لأسباب لا أودّ ذكرها ... سأكون تلميذة نجيبة في حضرة أستاذنا الكبير وبدون استعانة من احد ... رغم إحساسي بأنك انت من استعنت بصديق لوضع الأسئلة ... هههه !!!
سأعود ومعي إجابات اتمني الا تزعجك .... السلام عليكم

وانا ايضا برئ
انا اردت ان ازيد  الاستفادة من النقاش بطرح اسئلة تعمق الفهم وتزيل الغموض 
ارحب بك ضد الحركة , وانا مع الحركة 
وساراهنك بعد انتهاء الحوار بيننا ان لا يحصل شرخ في قناعتك ,انا تضمنني جراح وانت ابحثي عن من يضمنك
لعلمك لم استعن بصديق في اعداد الاسئلة , وساكون سعيد لو اخبرتيني عن المشتبه به في مساعدتي في اعداد الاسئلة
انا لا اقبل عبارة تلميذ واستاذ فكلنا تلاميذ معمر القذافي ونحن في صف واحد وامامنا القائد 
في انتظار اجاباتك عن ما تودين الاجابة عنها  وحتما ساكون سعيد باجاباتك وساستفيد منها  وتفيد رفاق الزنقة

هههههههه انتبه اخي للخطأ الإملائي الغير مقصود وبسرعة .... الان وبسرعة

جماهيري ضد الرشوقراطيه كتب:وانا ايضا برئ
انا اردت ان ازيد  الاستفادة من النقاش بطرح اسئلة تعمق الفهم وتزيل الغموض 
ارحب بك ضد الحركة , وانا مع الحركة 
وساراهنك بعد انتهاء الحوار بيننا ان لا يحصل شرخ في قناعتك ,انا تضمني جراح وانت ابحثي عن من يضمنك
لعلمك لم استعن بصديق في اعداد الاسئلة , وساكون سعيد لو اخبرتيني عن المشتبه به في مساعدتي في اعداد الاسئلة
انا لا اقبل عبارة تلميذ واستاذ فكلنا تلاميذ معمر القذافي ونحن في صف واحد وامامنا القائد 
في انتظار اجاباتك عن ما تودين الاجابة عنها  وحتما ساكون سعيد باجاباتك وساستفيد منها  وتفيد رفاق الزنقة

أنا اضمن اخت الرجال على الرغم من انها ذات مكانة بيستعان بها كضامن لكن إن شاء الله انا لها ضامن

بداية انا اقبل اخينا زيكو ضامنا لاخت الرجال في الرهان بيني وبينها  كما اختنا اخت الرجال حتما تثق في ضمان جراح لشخصي
والاخرى  سامحيني اختي لم اهتدي الى الخطا الاملائ غير المقصود الذي ابلغتي عنه 
ارجو ان تغششيني من منهج الاستعانة بمنافس
ولو على الخاص ولك الشكر والاحترام والمحبة

شكرًا اخي زيكو للثقة وأتمنى ان أكون في المستوى ... هههههههه هو كان سؤال عادي في الاستضافة وفجاءة اخي جماهيري جعل موضوع الحركة هو محور الاستضافة ... ولكن لا يهم جاوب علي أسئلة إخواننا الأعضاء علي أسئلتهم الجميلة ونتمنى منك الجواب الأروع ... وجراح علي راسي ... بس حكاية الضامن نعرفها في المصرف لما بتأخذ سلفة حتي لا تهرب من الدفع .. وفي موضوعنا ليش الضامن !!! بالنسبة لي لن اهرب من الإجابة ولو ان بعض الأسئلة كالفخ .... لي عودة