زنقتنا في ضيافه العضو..........جماهيري ضد الرشوقراطيه

اه المصالحة الوطنية ... سأسألك انت الان كفرد عادي ولست متحدث باسم الحركة .. انت ماهو مفهومك للمصالحة الوطنية ؟
عندما يجلس أعضاء الحركة مع الصلابي وجبريل ومن على شاكلتهم ممن لطخت أيديهم بدماء الليبين ( من الجهتين ) كيف يكون الجلوس معهم والتحاور معهم والمئات من الليبين لا يزالوا لحد الان يعتقلون ويعذبوا وتنتهك أنسانيتهم كل يوم ويقتلون .. حتى النساء لم تسلم منهم لعند اليوم والصور التى أنزلت اليوم لمرآة كانت تحت التعذيب .. كيف بالله عليك التفكير في هذا الموضوع لا بال الجلوس معهم !!! وأي مصالحة تنادي بها الحركة دون الرجوع إلى أولياء الدم وأصحاب الحقوق ... والسؤال الأهم من الذي أعطى الحركة الشرعية لتمثل الليبيون للتكلم عن اشياء ليس من حقها التكلم إو البت فيها !!!
والمضحك أن الحركة تنادي بالمصالحة مع أل فبراير وأل فبراير يدعون ويتنادوا الى المصالحة فيما بينهم ... والآن في أحدى مساهماتك تتنكرا للذين جلسوا مع أل فبراير ، وكيف الا تكون الحركة طرفا فيها .. وهؤلاء الذين تحكي عنهم وتقول أنهم حضروها بصفاتهم  الشخصية فقط ( ما هذا التناقض ) وأذ كانت الحركة لم تخاطب أى طرف ( مؤيد او معارض ) بخصوص المصالحة الوطنية ... فما هو دورها كحركة شعبية وطنية !!! ( كلامي ارجو الا يفهم انه تناقض )

هناك الكثير مثلى لا يستسيغونها ... بس البعض منهم فقدوا ( ولست منهم ) الأمل بالمقاومة ... فأحسوا بأن الحركة  ممكن تكون الخلاص لهم وشعار هؤلاء ( لا يهمني من يعيد الشرعية ويخلصنا من فبراير ألان بس بعدين نتحاسب ولكم ان تتخيلوا كيف سيكون الحساب !!! لن يختلفوا عن فبراير الان ) هؤلاء هم من يؤيدونكم من الشعب المغلوب على أمره ومثلهم ( البائسون والمنهارين )

الانقسام وتكوين الأحرار فيما بينهم ... هذا بعض من الأضرار التي سببتها الحركة .

( البدائل ) هذا السؤال ليس بمكانه البتة .. لان الحركة ليست هي الأساس في الساحة ( وان كانت بنشاطك الذؤوب في المنتدي ستكون في الواجهة ) ولكن من واجه الناتو وعملاءه علي الارض هم فقط من يحملون الشرعية ولن تكون الحركة من تمثلهم .. ضع بالاعتبار ان هناك الكثير من الأحرار ومن ذاقوا المر من الناتو وعملائهم لن يرضوا بأن تمثلهم الحركة ... والمقاومة هي الجهة الشرعية لهؤلاء .... هههه الا كانت المقاومة هي الحركة !!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ساأنهى كلامي كتعليق بسيط علي شرحك المسهب والذي أبدعت في وضعه على صفحات المنتدى ... كل الذي وضعته تقريبا معروف لدى اغلب الليبيون وبمجرد نشاطك الغير مسبوق لأي عضو ووضعك لجميع هذه التقارير والوثائق والتي كانت في الأصل مخزنة في جهازك لحين احتياج الحركة لها وقد وجدت لها المكان المناسب وبمجرد وضعك لها في المنتدى أصبحت متيقنة ومتأكدة إنك تمارس السيطرة على العقول .. وأنك تجيد اللعب بالعقل الباطن للمتلقي ووجود بيئة صالحة لذلك بغياب او بالأحرى غموض المنقذ الاخر ( المقاومة ) ... عندما يريد شخص ان يؤثر علي شخص اخر وإقناعه بشي دائماً ما يتحدث اليه عن أشياء تشعره بالأمان والحب ... انت أستغلت كل شئ يخص القائد وثورة الفاتح للتأثير علي الناس لتؤيد الحركة بأنسيابية مذهلة ... أذكرك أخي يوم كتبت في احد المساهمات منذ فترة ليست بالقصيرة بأن الحركة تضم أناس تحالفوا مع الناتو وساهموا في دمار ليبيا فأجبت بأنه لا يوجد ولا علم لك بهذا ، وأن كان هذا صحيح ستنسحب من الحركة ... وعندما كتب لك الأخ / صريح الاسم .... لم تعلق ولم تنسحب من الحركة ؟؟


خلاصة الكلام ... لو كانت الحركة صادقة وأهدافها نبيلة .. لكنا لم نشاهد الفيلم التسجيلي عن المهجرين في تونس وهم بهذا الوضع المزري وهنالك الكثير ممن لم تضهرهم الكاميرا ... كان الاولى لهم أن تسترهم وتجعلهم يعيشون بكرامة على الأقل .... أى حركة تنادى بالمصالحة وهناك من ينام جائعا ومرضي لا يجدون الدواء ... بئسا لكل ليبي ينام مرتاح وإخوانه في الغربة يتألمون ويتعذبون



اي حركة وأي مصالحة

اعذروني لو كلماتي احيانا غير متوازنة او غير مترابطة  ... لدى الكثير مما أقوله أخي / جماهيري ولكن ظروفي لا تسمح بالتواجد أكثر .. شكرًا لصبركم

بداية الحوار مع اختنا اخت الرجال 
*بأني التحاور الان مع المتحدث الرسمي للحركة هنا في المنتدى ... وبناءا علي هذا ..  كلامي سيكون مختلف عما لو كنت عضو عادي ودفاعه عن الحركة مجرد قناعة او خلاص !!
بخصوص المشتبه به في مساعدتك في أعداد الأسئلة ... بما انك المتحدث الرسمي للحركة بالتأكيد هم من الذين تتحدث باسمهم
انا لست المتحدث باسم الحركة فالمتحدث الرسمي هو الدكتور موسى ابراهيم , والقائم باعمال المتحدث هو الاخ اسعد زهيو , وانا لست هذا او ذاك
من ناحية اخرى انا مقتنع بالحركة ومطلع عليها,
اما الاستعانة بصديق فهذا لم يحصل رغم انه ليس عيبا ان تسعين بمن ترى ضرورة الاستعانة به , انا رصيدي في الاستعانة هو رصيدي الفكري والثقافي , رغم اني لا اجد غضاضة في الاستعانة باي شخص , لان الشخص يموت وهو يتعلم ,الى الان لم استعن في هذه المساهمة باي كان , وان اعجزتيني بالاسئلة فلن اجد حرجا في الاستعانة بصديق , لانه ليس عيبا او نقيصة

*. لست جاهلة وخصوصا بما يخص الحركة ( وما هو الشئ الذي يقدم علي حقيقته وينتهي (( الجهل )) )

اختى هذه مقولة فقهية غير مخصصة لشخص بعينه فحتما ينتهي الجهل عندما يقدم كل شئ على حقيقته  وبدون زيادة او نقصان او تزوير او تضليل .
هذه مقولة صالحة لكل زمان ومكان , وحاشاء الله اني كنت اعنيك انت او اي شخص بعينه 
*أخي / جماهيري ... عندما تطرح هذا السؤال ( ما هي أهداف ومبادئ الحركة  ) على شخص غير مقتنع أصلا بالحركة فالاكيد لن يكون مهتم بأهدافها ومبادئها 
بما انك غير مهتمة باهداف او مبادئ شئ ,فلماذ تعارضينه دون معرفة اهدافه ومباديه , على الاقل يمكنك سرد الاهداف الخسيسة او المضرة او التي لا تتفق مع رؤيتك , التى ترين انها تسعى اليها
*بنظري لا تهمني ما أهدافها بقدر ماذا قدمت !!! لاشئ سوى البيانات واللقاءات التلفزيونية
صدقتي  هي لا تقدم الا البيانات واللقاءات التلفزيونية , وذلك انطلاقا من انها حركة سياسية اعلامية حقوقية ,ولا تمارس المقاومة السلحة ,وزيادة عن البينات واللقاءات فقد راسلت عديد من المنظمات الدولية والحقوقية والدول حول الحالة الليبية.
*الحركة لو لم تتبنى النظام الجماهيري وأفكار النظام الجماهيري ورفع الراية الخضراء واعتماد النشيد فلن تجد من يناصرها
الحركة جماهيرية العقيدة وتتبنى فكر القائد وتسلك مسلكه ,والادعاء بانها تخلت عن الخط الجماهيري او فرطت في الرمز لا اساس له من الصحة
تاكدي واطمئني  اختي ان معظم الفاعين بالحركة من المعتنقين للفكر الجماهيري ومن حواري القائد .
*أعضاء الحركة أكيد هم ( او على الأقل البعض منهم ) من جلسوا على طاولة واحدة مع أل فبراير ويريدون بأي وسيلة طي الماضي بكل ما فيه
على حد علمي لم يجلس اي عضو من الحركة مع اي من آل فبراير ,وكل ما نشر اشاعات لا اساس لها من الصحة 
واعاهدك ان ذكرتي اي اسم منهم ان اقول لك موقفه , انا على احر من الجمر لو اخبرتين اختي عن اي من هؤلاء ,كما اني على استعداد لاستقبال اسمائهم على الخاص رغم انهم لا يستحقون السترة 
الحركة عندها رؤية مكتوبة لحوار الوطني ,وقد اعترض على الفكرة بعض الاخوة , وعندما اطلعوا على الوثيقة قالوا : هذه كاتبها القائد وهو غائض 
*وكأن الليبيون سيفقدون ذاكرتهم وينسوا أن هؤلاء الأعضاء المحترمين ( نفذوا بجلدهم ) وقت قصف الناتو وتركهم للقائد والناس البسطاء ويواجهون قدرهم وجبروت الناتو وجبن عملائهم
كل الذين اعرفهم من الفاعلين بالحركة صامو في الجماهيرية العظمى , ولم يخرجو منها الابعد تسليم طرابلس , وبعضهم بعد احتياح بني وليد او اغتيال القائد
مرة اخرى ارجوك ان تخبريني بمن خان القائد ونفذ بجلده وهو الان عضو بالحركة . الايام طوال وجوازانتا موجودة توثق لمن خرج من الجماهيرية قبل  يوم 20- 2 -2011 ومن صام رمضان في البلاد , كيف كان يعد افطاره على نار الخشب ,وكيف كانت تتساقط صواريخ الناتو بالقرب منه .
*من أكدت بكتابة في هذه المساهمة بأنك تحترمهم وتقدرهم وتسامحهم ( !!!!!!!!!! ) حتى على أخطائهم السابقة في تسيير البلاد وعفى الله عما مضى
ارجوك ان تخبريني الموقع الذي ذكرت فيه هذه العبارة  لكي اتمكن من الاجابة بطريقة علميةا
اختي لو نبحث عن اسباب خراب ليبيا وغضب الناس سنلحق بالكثيرييييييييييييييييييييييييييييييييييين 
لكن الان ليس وقت الكلام وجلد الذات ,لان الصراحة قد تضر في هذا الوقت , الانوقت رص الصفوف والاصطفاف لمواجهة العدو,ودحر الغزاة
اختي اسألي 
من خرب سلطة الشعب ؟ 
من قلص صلاحيات اللجان الشعبية ؟
من حارب اللجان الثورية ؟ ومن اتهمهم بانهم من الحرس القديم لانهم قالو لا لبيع ليبيا ولا لتخريب سلطة الشعب ؟
ومن ضيق على الناس ورماهم في المكب؟
من الذي ضيق على الناس في مصادر قوتهم بحجة التطوير ؟
من باع البلاد للقطريين والامارتيين والنرويجيين والنمساويين ؟
من شرع في تخريد منشأت المجتمع؟
من الذي استعدى جماهير الكرة على الثورة ؟
===========================
 الان ليس وقت حساب ولنترك كل ذلك للتاريخ الان نحن شركاء مصير سواء من كان مع هذا التوجه او من كان ضده بعضهم اساشهد وبعضهم معتقل وبعضهم مشرد , وحتى من خان وتجرذن يدفع الان ثمن خيانته
لكن من الاجحاف ان نقول ان اعضاء الحركة هم من خرب ليبيا وسبب غضب الناس 
اختي الاجدى ان نناقش الافكار وليس الاشخاص , وان نبتعد عن المواقف المسبقة والاحكام الكاسحة ,
وحوارنا سيكون ممتعا ومفيد مادام يعلي شان الوطن ومن اجل الوطن ,الوطن قائم على التنوع والاختلاف ,
وفي انتظار اجاباتك ولك تقديري ومحبتي واحترامي
واعتذر منك مسبقا ان اخطأت بدون قصد
          

*عندما يجلس أعضاء الحركة مع الصلابي وجبريل ومن على شاكلتهم ممن لطخت أيديهم بدماء الليبين ( من الجهتين ) كيف يكون الجلوس معهم والتحاور معهم والمئات من الليبين لا يزالوا لحد الان يعتقلون ويعذبوا وتنتهك أنسانيتهم كل يوم ويقتلون
كلامك صح 100% لان الجلوس مع هؤلاء في هذه الظروف  هو عار وخيانة , لكن اللقاء كان في 25 - 6- 2012  قبل الاعلان عن الحركة , كما انه لم يحضر اي شخص ينتمي للحركة او يتحدث باسمها .
عندنا معلومات عن بعض من التقى الصلاب سرا وعلانية ولكنهم جميعا لا ينتمون للحركة ,
الحركة لديها رؤية للحوار الوطني الذي يؤدي الى مصالحة مجتمعية , وليس سياسية ,اسمحي لي ان افصل ذلك في ما بعد .
*هناك الكثير مثلى لا يستسيغونها ... بس البعض منهم فقدوا ( ولست منهم ) الأمل بالمقاومة ... فأحسوا بأن الحركة  ممكن تكون الخلاص لهم وشعار هؤلاء ( لا يهمني من يعيد الشرعية ويخلصنا من فبراير ألان بس
يا اختي الحركة ليست بديلا عن المقاومة وليست منافسا لها اوخصما منها , لكل خطه ومنهجه الذي يوصل الى نفس الهدف وهو التخلص من هذا النظام المليشياوي المجرم 
الحركة ستتحلل الى مكوناتها بمجرد تحرير ليبيا  ولهذا لا تسعى للاستقطاب.
*بعدين نتحاسب ولكم ان تتخيلوا كيف سيكون الحساب !!! لن يختلفوا عن فبراير الان
كنت اتمنى الا اقرا هذه العبارة من اخت فاضلة مثلك ,
*الانقسام وتكوين الأحرار فيما بينهم ... هذا بعض من الأضرار التي سببتها الحركة 
الحركة لم تحث اي انقسام بل هى تسعى للم الشمل ورص الصفوف , لكن بعض الذين اسأوا الفهم هم السبب في الزوبعة بدون فائدة  تعود على قضية الوطن 
*ضع بالاعتبار ان هناك الكثير من الأحرار ومن ذاقوا المر من الناتو وعملائهم لن يرضوا بأن تمثلهم الحركة ... والمقاومة هي الجهة الشرعية لهؤلاء 
بداية الحركة لا تمثل احد فهي ليست المتحدث باسم الليبيين , هي جسم سياسي يدافع عن القضية الليبية , ولعلمك بعض العضاء اكتووا بنار الناتو ففقد اقربائه وهدم بيته وتشرد في اسقاع الارض .
انا لا اوافقك على التصنيف بان اعضاء الحركة هم المفطون والمهادنون مع آل فبراير ,بينما اللخرين هم ضحايا الناتو والمعارضين لفبراير.
*علاقة الحركة بالمقاومة .... هناك اشياء سواء كانت معلومات او تحليلات لا أعتقد إنسان عاقل يستطيع ان يكتبها .. هناك أشياء تحتفظ بها بداخلك حتى النقاش بينك وبين نفسك لا تستطيع ان تردده بداخلك .. والسؤال وأن كان مهم ويزيح الكثير من الغموض ليس من المنطق طرحه في المنتدى !!!!!!! أتمنى أن توافقنى الرأي اخي / جماهيري !!


اوافقك بالكامل في هذا  اختي اخت الرجال
*انت أستغلت كل شئ يخص القائد وثورة الفاتح للتأثير علي الناس لتؤيد الحركة بأنسيابية مذهلة 
اختلف معك في هذا اختي .انا انتمني لفكر القائد قبل الحركة وبعدها
وكتاباتي عن الفاتح والقائد ليس بهدف الترويج للحركة , سامحيني  هذا فهم خاطئ
ومن ناحية اخرى انت التي فتحتي موضوع الحركة , وكنت اتمنى الا نتشعب في الموضوع , ولهذا كلبت منك الاجابة عن بعض الاسئلة لانها تقرب وجهات النظر
طبعا الظروف غير المناسبة التي تمر بك لم تمنحك الوقت والهدؤ للاطلاع والاجابة .
ربما يكون من الافيد ان نؤجل الحوار اسبوع او اسبوعين حتى تتحسن الظروف ,  

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي جماهيري اختي اخت الرجال
هل لكما الان ان تعطونا هذا الحوار شوية وذلك للتعليق مع الشكر
ولعودة قريبا سلام الان

هناك الكثير مثلى لا يستسيغونها ... بس البعض منهم فقدوا ( ولست منهم ) الأمل بالمقاومة ... فأحسوا بأن الحركة  ممكن تكون الخلاص لهم وشعار هؤلاء ( لا يهمني من يعيد الشرعية ويخلصنا من فبراير ألان بس بعدين نتحاسب ) ولكم ان تتخيلوا كيف سيكون الحساب !!! لن يختلفوا عن فبراير الان .

ارجو منك اخي جماهيري ان تتمعن في الكلام جيدا لم اقل انا قلته ... بل ما جاء علي لسانهم هم

شكرا اختي اخت الرجال , وكما يقول الفقهاء ناقل الكفر ليس بكافر,
اختنا : المعرفة مسؤلية ومن واجبنا ان ان نوعي رفاقنا واهلنا  ونقدم لهم الحقائق ونستشرف معهم المستقبل 
=============================
من ناحية اخرى اوردتي ان (يوم كتبت في احد المساهمات منذ فترة ليست بالقصيرة بأن الحركة تضم أناس تحالفوا مع الناتو وساهموا في دمار ليبيا فأجبت بأنه لا يوجد ولا علم لك بهذا ، وأن كان هذا صحيح ستنسحب من الحركة ... وعندما كتب لك الأخ / صريح الاسم .... لم تعلق ولم تنسحب من الحركة ؟؟)
بداية انا مازلت على مبداي ,
وثانيا   لا اتذكر اني رايت مساهمة الاخ صريح , ولا يمكن ان اهمل مداخلة للاخ صريح لانه من الكوادر المهمة في الزنقة
عليه ارجوك ان تزوديني برابط مساهمة الاخ الصريح , وحقك علي سارد بما اعرف
اخيرا : اعتذر من الاخت جراح لاني لم اجب طلبها في اتاحة فرصة للاطلاع ,لكن هذه المساهمة للبناء وليست للوعل

أخي / جماهيري ... بداية كتبت سؤال وكان بإمكانك الإجابة دون ان تغير مجرى الاستضافة الى أسئلة لي . ( هههه وكفى المؤمنين شر القتال )

لم أقل المتحدث الرسمي للحركة ... بل قلت في المنتدى وهنا يختلف الكلام .

كوني غير مهتمة لا يعنى أنى لم أطلع عليها .

اخي / جماهيري ... اعذرني لو كان في كلامي بعض من الشدة .. فقط لكوني اتحاور معك كمتحدث للحركة هنا في المنتدى ... وأريد أن أنهى الكلام في موضوع الحركة بكلمات وبالتأكيد لست انت المقصود ( ليس كل من أيد فبراير أناس سيئين .. ولا من أيد سبتمبر والقائد أناس جيدين ) ولك كل الاحترام والتقدير لشخصكم الكريم ... وشكرا لتحمل صراحتي

جماهيري ضد الرشوقراطيه كتب:شكرا اختي اخت الرجال , وكما يقول الفقهاء ناقل الكفر ليس بكافر,
اختنا : المعرفة مسؤلية ومن واجبنا ان ان نوعي رفاقنا واهلنا  ونقدم لهم الحقائق ونستشرف معهم المستقبل 
=============================
من ناحية اخرى اوردتي ان (يوم كتبت في احد المساهمات منذ فترة ليست بالقصيرة بأن الحركة تضم أناس تحالفوا مع الناتو وساهموا في دمار ليبيا فأجبت بأنه لا يوجد ولا علم لك بهذا ، وأن كان هذا صحيح ستنسحب من الحركة ... وعندما كتب لك الأخ / صريح الاسم .... لم تعلق ولم تنسحب من الحركة ؟؟)
بداية انا مازلت على مبداي ,
وثانيا   لا اتذكر اني رايت مساهمة الاخ صريح , ولا يمكن ان اهمل مداخلة للاخ صريح لانه من الكوادر المهمة في الزنقة
عليه ارجوك ان تزوديني برابط مساهمة الاخ الصريح , وحقك علي سارد بما اعرف
اخيرا : اعتذر من الاخت جراح لاني لم اجب طلبها في اتاحة فرصة للاطلاع ,لكن هذه المساهمة للبناء وليست للوعل

بصدق اخي / جماهيري لا أتذكر وقتها المساهمة ... ولكنها من فترة شهور مضت ... علي العموم ممكن الايام القادمة ستجيب على هذا السؤال بالذات وساذكرك بهذا ... الصبر فضيلة

هذه شروط عضوية الحركة كما جاء في هيكلها التنظيمي المعتمد الى الان 
( الإنضمام الى الملتقى العام اختيارى وطوعي أي أنه لا يجوز إجبار أحد على الانضمام أو منعه من ذلك , طالما انه ملتزم وطنيا وقوميا ودينيا , وأعلن التزامه بأهداف الحركة فى استعادة ليبيا من هذا النظام المليشياوى، وتمكين الليبيين من تقرير مصيرهم واختيار النظام السياسي والاقتصادي والاجتماعي الذى يرتضونه دون اقصاء أو تهميش أو تخويف أو تخوين أو تجهيل أو تضليل وتحقيق حرية واستقلالية القرار الليبى فى كل المجالات، وذلك وفق ما ورد تفصيلا فى مواثيق الحركة )
==========================
وقد شكلت الحركة لجنة لوضع الشروط التفصيلية لذك فاستقر الراى الى الان على ما يلي :
ثانيا :  رأت اللجنة أن عضوية الحركة مفتوحة لكل الليبيين  المعارضين حاليا للسلطة غير الشرعية في ليبيا , بما فيهم النادمين والتائبين والمترددين  الا :
أ - الذين تأمروا وادوا ادوارا فاعلة في خيانة الوطن
ب – الذين انشقوا وكان لهم دور فاعل في خيانة الوطن
ج – المرتدين والسلبيين من المحسوبين على النظام الجماهيري , باستثناء المكرهين على ذلك

على ان تدرس كل حالة على حده .
======================
هذا كان راي ساحة واحدة من الساحات وسيتم مناقشة الموضوع على كل الساحات , ثم يعرض على المؤتمر العام للحركة
الذي نتمنى ان يعقد قريبا , على ارض الواقع ,والذي من مهامه 
- اعتماد ميثاق الحركة وهيكلها التنظيمي  وبقية وثائقها 
- اختيار ادارة الحركة من بين اعضائه , لان من تسير الحركة الى الان هي اللجان التحضيرية 
اعتقد اختنا بهذا اوضحت لك الموقف الموثق من الخونة ,ولهذا كنت اعني ما اقول عنما قلت  لا يوجد بين صفوف الحركة من خان الوطن

الاخ // جماهيري والاخت جراح شكرا لكم للتنسيق في هذه المبادرة من المنتدي انا قرأت كل الاسئلة والاجابات ، وكانت الاسئلة مهمة والاجابات شافية ن وهذا جيد بالنسبة للمنتدي حيث كانت كل الاسئلة في الصميم ، والاجابات كانت بالبرهان والدليل...

المهم بمناسبة مرور 3 سنوات علي نكبة الوطن والتأمر عليه واحتلاله وتمزيقة ، اترحم علي كل شهداء الوطن والمناضلين عن القضية لانها في البداية والنهاية قضية الدفاع عن الدين والامة والشرف والكرامة ، لدي بعض الاسئلة ألتمس منك التمحص والاجابة عليها .

1- لماذا خرج عدد من الليبيين منذ عدة سنوات مضت باعتناق للفكر التكفيري والخوارجي مثل القاعدة والاخوان المسلمين (الخوارج) خصوصا مما يسمي الحركات الجهادية،ولهم دور قيادي بارز في هذه الجماعات رغم ان معروف عن الليبيين بانهم علي مذهب واحد، انا اعرف بأن هذه الجماعات لا تعترف بدول وهي مكونة من جميع الدول العربية والاطياف الاخري ، لاكن لليبيين دور بارز وقيادي في هذه الجماعات.

- هل كانت البذرة الاولي للانقضاض علي ثورة الفاتح وفكرالقائد معمر القذافي والنظرية العالمية الثالثة التي تبشر بالديمقراطية الحقيقية لشعوب العالم.

- هل الصهاينة والاستعمار الحديث الذي بدء يضهر بأشكال استعمارية حديثة غير من توجهاته الحربية المباشرة الي الغير مباشرة لاستغلال ضعاف النفوس والانقضاض علي نقاط الضعف في الامة العربية والاسلامية لتفتيتها وافراغها من عقيدتها ومن لحمتها .

- هل كانت ليبيا من الدول التي تعاني من التقاليد التربوية الفطرية وعدم مبالاة الناس من مفاهيم واسس الشريعة الاسلامية والسنة النبوية والافتقار الي مشائخ ووعاظ في الاعلام الوطني او حتي دروس دينية في المناسبات الاجتماعية، ام كان لتعتيم الاعلامي دور بارز في تغييب معرفة المواطن بمثل هذه الجماعات وبذلك وجدت بيئة خصبة لضهور مثل هذه الجماعات المتطرفة، عكس الدول العربية الاخري التي يوجد بها برنامج توعوي للمواطن لخطر هذه الجماعات ،،،،ام ان الطابور الخامس كان ينهش في الجماهيرية من قديم .
خصوصا وان القائد معمر القذافي كان ينبه الشعب الليبي والشعب العربي والاسلامي عن خطورة هذه الجماعات اذا وصلت للحكم في اكثر من مناسبة وهوا من وصف هذه الجماعات بالزنادقة .  

- ام هل كانت خطة ممنهجة من الصهاينة لمسح تاريخ الجهاد عن الشعب الليبي ومسح تاريخ اجدادنا ، لان معروف في الوطن العربي (ليبيا - الجزائر) من الشعوب التي قاومت الاستعمار واختارت المقاومة ضد الاستعمار ولم تستسلم وقدمت الغالي والنفيس من اجل مقاومة المستعمر وتحرير الوطن،اما باقي الدول الاخري سلمت نفسها للاستعمار .

ولك جزيل الشكر ..ولدي العديد من الاسئلة التي سأطرحها في وقت لاحق بإذن الله

محاول للاجابة عن اسئلة اخينا صناع الامجاد
الفكر التكفيري الظلامي دائما يظهر في عصور الانحطاط , فبذور هذا الفكر ظهرت في القرن الثامن الهجري على يد ابن تيمية 
ثم اعتنقه محمد بن عبد الوهاب ومن بعد ابو الاعلى المودودي وسيد قطب.
ازدهر هذا الفكر من خلال الشراكة بين عبد العزيز آل سعود ومحمد بن عبد الوهاب ,حيث تقاسما المهام فلاول السياسة وللثاني الدعوة .
هذا فكر ظلامي تكفيري يكفي كل من لا يعتنق الوهابية فعندهم المالكيين والشافعية والحنفية والشيعة والصوفية  جميعهم كفار , والوطنية حرام والقومية كفر
طبعا ازدهر هذا المذهب بعد ظهور النفط وانتشار مرتزقة الدين 
من ناحية اخرى وجد اعداء الاسلام والعروبة ظالتهم في هذا المذهب ,لانه يفرق المسلمين ويستعدي السنة ضد الشيعة , ويحتقر المرأة ويعادي الفنون والاداب والابداع , ويقصر الدين في الشكل والمظهر دون الجوهر .
والخطورة الاخرى هو النبش في التراث للبحث عن الاحاديث الضعيفة والموضوعة والاسرائيليات ,وتحريف الايات القرانية وسلخها عن سيقها  واسباب نزولها 
وهكذا تحولنا من اسلام القران الى اسلام الحديث , واصبحت اراء الفقهاء تقدم عن نصوص القران والسنة الثابتة عن الرسول صلى الله عليه وسلم .
والمفرح ان بلاد الحرمين الشريفيين بدأت تتخلى عن هذا الفكر وتقوم بمراجعات فكرية له ,وخاصة بعد اكتوائها بنار الارهاب الوهابي , الذي يقوده المتشددون الظلاميون المحرفون لبعض ارء عبد الوهاب نفسه .
ليبيا ليست بمعزل عن محيطها العربي والاسلامي وخاصة في جو الغزو الثقافي وانتشار الفضائيات والاشرطة المسموعة والانترنيت .
ويجب ان نعترف انا قصرنا في توجيه الخطاب الديني , وقصرنا بالتراجع عن نشر فكر القائد حول الاسلام الحقيقي في الداخل , فرغم الجهود في نشر الدعوة عالميا وملايين المهتدين للاسلام ,لكن الخطاب الديني المحلي كان بائسا وضعيف الامكانيت مقابل الثراء الذي ينعم به الوهابيون..
- اتفق معك اخي ان استخدام الشعور الديني للسيطرة على الناس واستخدامهم دون وعيهم ضد مصالح وطنهم ,هذا منهج معروف وثورة الفاتح ليست استثناء من هذا 
- للاسف كانت  المواجهة امنية اكثر منها فكرية ,وحتى عندما نجحنا معهم في اجراء مراجعات فكرية  اصدروها في كتاب ( دراسات تصحيحية في الجهاد والحسبة والحكم على الناس ) الموجود على النت الان , وقد سبق ان قمت بتلخصيه في مساهمة سابقة ,
لكنهم تخلوعنها وعاودوا في ممارسة عقيدتهم في التكفير والظلامية ,
كان القائد وحده يقاوم في الفكر الزندقي , وكان معظمنا لا يدرك خطورتهم على الاسلام والعروبة , الى ان وقع الفاس في الراس , والناس الان اقتنعت بكلام القائد لكن بعد فوات الاوان 
- هؤلاء الزنادقة يخدمون اجندة الغرب والصهاينة في حربهم ضد الاسلام والعروبة ,فقد راينا الماليون يحتفلون بقدوم القوات الفرنسية التي انقذته من القاعدة , وراينا مظاهرات مبتوري الايدي, هؤلاء سيكونون بيئة مناسبة للتنصير ,للاسف في مصر بلد الازهر الحد 2 مليون مصري بعد ظهور الحركات التكفيرية,
لكن الان الصحوة بدأت وستقضى على هؤلاء الزنادقة وتعيد للاسلام وجهه الساطع النقي , الذي به انتشر في كثير من بقاع الارض بالحجة والاقناع والمعاملة الحسنة , وليس بالارهاب وتفنيص العيون 
==========================
مرة اخرى اشكركم اخي وحفظ الله بلاد العرب والمسلمين

عاجز عن الشكر لاخينا عز عرب
ولا اخفي انه ربما منحني اكثر مما استق 
اخي نحن ندفع في فاتورة قديمة هي تربية القائد لنا , فمهما كتبنا او حاورنا لن نحيط بهذا العملاق الذي سبق عصره 
كل ما نكتبه الان يعتمد على الذاكرة , وما تم تهريبه من الارشيف الشخصي , ان شاء الله بمجرد تحرير بلادنا سندعو الى تاسيس مركز لتاريخ معمر القذافي ومتحف ومكتبة مطبوعة ومسموعة ومرئية
==================
لكن الان منواجب تلاميذه وحوارييه ان يتنادوا لجمع كل ما يتعلق بالقائد من فكر وشروح ومواقف وخطب واحاديث 
وادعو رفاقي من يستطيع ان يحصل على نسخة الكترونية للسجل القومي يزودنا بها ,كانت توجد نسخة في مركز دراسات وابحاث الكتاب الاخضر 
كما ادعو الرفاق ان يناقشو ويثروا الحوار بدافع الحرص والبناء , وتدوين التاريخ ومحاربة خطط اعدائنا لتشويه وتزوير التاريخ

 الســـــــــــــلام عليكم ورحمة الله وبركاتـــــــــــــــه
  أهــــــــــــــــــــلاً أخوتـــــــــــــــي الافاضل وبضيفنا الكريم

 أعتذر على عدم مشاركتي هنا المدة الماضية وذلك بسبب الوقت

  وبصراحة هذه الصفحة تبي شوية تركيز وها أنا الان متفرغة لها

  فمرحباً جميعاً
  أولا شكراً لي اخينا جماهيري على هذه الاجابات والسرد المفصل على كل الاسئلة والى توضيح أفكار الاخ القائد وأحياء دروسه التي تركها لنا 

  فهذا السرد هو توضيح الى مــنْ لا يعرف عصر الجماهير وتنشيط للذين اخدتهم  زخام الحياة والاحداث وتذكير للذين تناسوا كيف كنا وكيف أصبحنا

    وشكراً الى كل من شاركنا هذا الحوار سواء بالمتابعة أو بالسؤال والنقاش

  وأختي اخت الرجال بالنسبة الى أسئلتك وردك أقول لك أن هناك العديد من الاخوة الذين  غير متفقين مع الحركة ولا يتقبلونها وهناك من يريدون هذه الحركة ولديهم وجهات نظر مختلفة وهنا نحن نحترم أراء الجميع

  وأختي الفاضلة نحن الان بحاجة الى توحيد صف  ويكون ذلك برضاء الجميع

 وحتى يكون ذلك علينا ان نتحاور ونسمع الى وجهات نظر كلا الطرفين
 وأن اجابات أخينا جماهيري اجابات سليمة من اخ عاصر القائد وتتلامذه على يده
 وهو في بداية  ضيافته قال ان لذيه مذكرة وسوف يقوم بعرضها علينا من خلال أجاباته 
    ولقد تركنا له المساحة من أجل هذا .

 لذلك سوف أبداء حواري مع أخينا جماهيري بالنسبة الى موضوع هذه الحركة

 اخي الحركة كجسم سياسي  نحن بحاجة لها وبشدة أهدافها وكما هو واضح
 اهداف جماهيرية لا غبار عليها ولأمانة الى هنا فقط  لا أعترض عليها

 والان الى الاسئلة التي اريد لها أجابة ومن خلاله أحكم بأن هذه الحركة ليست
  بيانات فقط وأسماء ترغب في الظهور فقط

 أخي جماهيري

*أين هي الحركة من أحداث سبها وورشفانة والعجيلات؟؟
** أنت قلت في  أحدى مساهماتك أن أجتماع الحركة في المدة القادمة

 سوف يكون على ارض الوطن فهل هذا الاجتماع خاص بأحرارنا أو انه أجتماع لنا مع أل فبراير؟؟
*** المهجرين والاسرى والمفقودين وإهالي الشهداء أين  هم من هذه الحركة وهل قامت بعمل ملموس لهم؟؟
**** أنت في أحدى ردودك الان  وبالتحديد عن الحل السلمي قلت
هل سيتم حل قضيتنا سلميا ام ان هناك طريقة أخرى لأسترجاع الوطن ؟
انا استبعد الحل السلمي لان هؤلاء مجانين مغسولة ادمغتهم ,فلا حل ولا سلام في ليبيا قبل القضاء على الزنادقة ماديا وفكريا ,ااي قتل من يقاوم وعلاج المريض نفسيا,وكذلك العملاء والخونة ,
ثم يجلس الليبيون بحريتهم يحلوا مشاكلهم ويقرروا مصيرهم .بمعنى ان الحل السياسي يأتي لاحقا  بعد الحل العسكري.
 في نظرك هل بعد الدماء تتوقع ان يحدث حوار ومصالحة؟؟ ومع من سوف تحدث؟؟
****
 أخي جماهيري في رائيك لماذا هناك عدد لا بأس به غير متقبلين وهاجموا  هذه الحركة ؟؟
وسوف أجيبك انا على هذا السؤال بعد اجابتك


  ومازالت الاسئلة مستمرة

  تحياتي لك والى كل الاعضاء والزوار الكرااام

أخي الفاضل بارك الله فيك على رقي اخلاقك وسعة صدرك وعلى كل ما تقدم من توضيح ونسأل الله ان يوفقنا وإيكم والجميع لكل خير ولما يحب ويرضى

لدي مجموعة اسئلة ارجوا ان تتقبلها مني بصدر رحب  

هل الدكتور حمزة من ضمن اعضاء الحركة ؟ 
ما رأيك بظهور حمزة في احداث ورشفانة وهل كان ظهوره ارتجاليا ام كلف بذلك ؟
هل الحركة تم الاشهار لها في المنظمات الدولية ؟
هل سيستفى عنها بالنسبة للاحرار ؟
هناكط من يشكك انه حدث امر من المقاومة او من اي حركة للتحرير وما كان في الجنوب كما هو الا من تدبير المؤتمر والاوباش لغاية في انفسهم ؟
هل تتوقع ان تنجح الحركة سياسيا ؟ ما دليلك او على ما بنيت ثقتك إن كانت الاجابة بنعم ؟
هل كل من هم بالحركة على وفاق ولا توجد حساسيات بينهم او لنقل هل يحمل بعضهم بعضا تبعات سقوط ليبيا نتيجة لتقصير بعضهم او خروج بعضهم باكرا رغم بقائهم على الشرعية؟
لماذا لم تسحب ليبيا او تلغي مهمة شلقم في بداية الاحداث؟
هل نتوقع ن الحركة أو الجسم أو من يعول على عودة ليبيا أن يستعين او يعتمد على دول بعينها لها ثقل في الساحة العالمية ؟
ه لنتوقع نحن كبسطاء من عامة الناس أن يكون هناك حل ايا كان نوعه يعيد الجماهيرية وهل تتوقع ان تعود الجمتهيرية جماهيرية ؟
توقعاتك بعد عودة ليبيا والتي نسأل الله أن تكون قريبا جدا ان يكون هناك ولي للدم اون تنتهي الثارات والانتقامات ورد الصاع بصاعين هل سينج من سيكون في هرم الشرعية ان يحل مشاكل البلاد بعد التحرير ؟
بارك الله فيك ومعدرة على الاطالة او لتكرار الاسئلة وإن كانت بصياغات مختلفة ولم ادركها

معذرة اخي زيكووضح لي هذا السؤال 
هل سيستفى عنها بالنسبة للاحرار ؟
انا ادرس اسئلتكم بتمعن واحاول ان افهما بدقة ثم احاول الاجابة عليها 
هذا السؤال لم افهمه ,كما اني لم اخمن ما تعنيه 
ربما يوجد خطأ مطيعي يصعب اكتشافه
ان شاء الله قبل صلاة ظهر الجمعة تصلكما اجاباتي ا( الاخت جراح والاخ زيكو )

معذرة اخي زيكووضح لي هذا السؤال 
هل سيستفى عنها بالنسبة للاحرار ؟
انا ادرس ائلتكم بتمعن واجاول ان اغهما بدقة ثم احاول الاجابة عليه 
هذا السؤال لم افهمه ,كما اني لم اخمن ما تعنيه 
ربما يوجد خطأ مطيعي يصعب اكتشافه
ان شاء الله قبل صلاة ظهر الجمعة تصلكما اجاباتي ا( الاخت جراح والاخ زيكو )

شكرا لك اخي ولك المساحة متى تدخل وبالتوفيق

بسم الله نبدأ في الاجابة عن اسئلة اختنا جراح وطنية  فادعو للجميع بالتوفيق
*أين هي الحركة من أحداث سبها وورشفانة والعجيلات؟؟
موقف الحركة موثق وصريح ومنشور عن احداث الحراك الشعبي الذي بدأ الشهر الماضي 
ولزياد الاستفادة ارفق لكم نص البيان 
بسم الله
الحركة الوطنية الشعبية الليبية وهي تتابع عن كثب الانتفاضة الشعبية التى تجتاح كل المدن والقبائل والجهات في بلادنا المختطفة من قبل التكفيريين والظلاميين والعملاء والخونة و اللصوص  والدخلاء ,تؤكد على الاتي :
اولا : تستمطرالحركة  اشابيب الرحمة على ارواح الشهداء الذين ارتفعوا , والضحايا الذين سقطوا من جراء هذه المؤامرة المستمرة , فما يجري في ليبيا من تقتيل وتعذيب واعتقالات ونهب وسلب وتشريد وتهجير وتهميش واقصاء وتضليل, وممارسات التكفير والتفسيق والتبديع وتحريف الدين والمتاجرة فيه ,وغسل عقول الشباب والزج بهم في حروب بالوكالة يستخدم فيها شباب المسلمين واموالهم , لا يختلف هذاعن ما يجري في كثير من اراضى العرب والمسلمين , من اقاصي القوقاز الى جبال  الاوراس , ومن صحاري اسيا الى صحراء افريقيا ,  فالهدف هو النيل من هذا الدين وزيادة تفيت هذه الامة, لكن الامة الان استفاقت لقطار الموت , وبدات تدرك انه يستهدف ايضا قلب العروبة في مصر وروحها في بلاد الحرمين الشريفين .وبدأت تحشد في امكانياتها الهائلة وتتحالف مع شركاء المصير, لمواجة  العدو المشترك من الارهاب والاستلاب .
ثانيا  : تعلن  الحركة عن دعمها لهذه الانتفاضة , وعن تضامنها مع حق كل الليبيين في النضال السلمي والفعال دفاعا انفسهم  واستردادا لحقهم في تقرير مصيرهم . وقد اضطر الليبيون لهذا الاسلوب  بعد ان يأسوا من عدم  وقف نزيف الدم الذي استمر يسيل في كل ارجاء البلاد  من اطرافها في درنة والعجيلات وورشفانة وسبها والكفره وغيرها و في وسطها  في طرابلس  وبنغازي وبني وليد وترهونه وسرت وغيرها. وتنبهوا الى استمرار عمليات النهب لمقدارتهم والتفريط في استقلال بلادهم , وتردي الوضع الامني والمعيشي للسكان كافة.
ثالثا : الحركة تقف مع ما يريده الليبيون  ومع ما يختارونه بكامل حريتهم , فالليبيون احرار في اختيار النظام السياسي والاقتصادي والاجتماعي الذي يختارونه دون اكراه اواقصاء او تخويف او تضليل.
رابعا : تتمنى الحركة ان تصل الجماهير الى اهدافها باقل عدد من الضحايا وباقل الخسائر البشرية والاجتماعية والمادية ,  وفي اسرع وقت لتستأنف عملية البناء والتنمية وليعود لليبيا دورها الريادي في تحقيق السلم والامن الدوليين , وان تبتعد عنها شبهة تمويل وايواء الارهاب , وزعزعة امن واستقرار دول الجوار والاقليم ,التي كان اخرها تهريب المجرمين الدوليين وانتهاك كل الاعراف الدبلوماسية وإختطاف البعثات الدبلوماسية المعتمدة في بلادنا , ولهذا تدعو الجميع الى نبذ العنف والبعد عن الانتقام , وانتهاج مبادئ التسامح والصفح , وتدعو الى تأجيل مطالب رد المظالم لما بعد عودة ليبيا الى اهلها الحقيقيين.
خامسا : الان اتضح ان المعركة واقعة بين جموع الليبيين من جهة  وبين التكفيريين والظلاميين وتجار الدين والخونة والعملاء واللصوص  والدخلاء من الجهة الاخرى,ولهذا نتمنى الا يتم الانحراف بالانتفاضة  وتوجيهها الى الهدف الخطأ . كما تحذر الحركة من اي محاولة لاختطاف الانتفاضة والقفز على منجزاتها , او الادعاء بتبنيها, وتحذر من البيانات المدسوسة لخدمة اجندات اعداء الشعب , اوالبيانات التي قد تصب في هدف سيطرة فرد او قبيلة او جهة على السلطة في ليبيا , بعد ان ظهر للعيان ان مشروع  فبراير بدأ  يتهاوى , لان ليبيا لن يحكمها الا شعبها بالديموقراطية الاصيلة, اما ما عدى ذلك فاضغاث احلام وتضييع للوقت واهدار للامكانيات واغتيال للارواح .
سادسا : تدعو الحركة الى استنهاض همم الشرفاء فى الجبل العربي وبرقة وفزان وسهل الجفاره وبني وليد  وغيرها لحماية ابنائهم واخوتهم من المتظاهرين السلميين من بطش مليشيات القاعدة والاخوان الارهابيين.
سابعا : تدعو الحركة شيوخ القبائل وعقلائها وحكمائها وعلماء الدين والاعلاميين والمثقفين والصحفيين والمنظماتالاهلية ان يضطلعوا بمسؤليتهم في الدفاع عن الحق وتبني مطالب الجماهير , والمشاركة الفاعلة في خلق وعي جمعي وطني بعيد عن الاجندات الخاصة اوالمواقف الا يديولوجية الجامدة او المصالح الشخصية الضيقة .
ثامنا : لا تستغرب الحركة الصمت الدولي عن الجرائم التي ترتكب في حق ارواح الليبيين واعراضهم وممتلكاتهم ,لانا نعيش في عالم بدون قيم وبدون اخلاق ,عالم محكوم بمصلحة الاستغلاليين الاحتكاريين , فكل ادعاءات الحرية وحقوق الانسان والديموقراطية تبخرت بعد ان حقق الاعداء اهدافهم في القضاء على النظام الجماهيري ونهب ثروات ليبيا وتخريبها واعادة استعمارها . هذه الحقيقة يدركها الليبيون ولهذا لا يلتفتون الى اعلام التضليل المحلي والدولي , ولا يثنيهم خنق الاصوات والتعتيم  والحصار الاعلامي عن استمرارهم في النضال السلمي والفعال , الى  أن تتحقق اهدافهم التي تكفلها المواثيق والمعاهدات والقوانين الدولية والشرائع السماوية, وتعول في ذلك على مواقف شرفاء العالم ومناضليه .
اخيرا : تدعو الحركة الشعب الليبي الى سرعة تشكيل اجسام محلية جماهيرية  تتولى السلطة , تختار مباشرة  وبحرية من كل  القبائل والمناطق والقرى والمدن , ومرتبطة بجماهيرها ارتباطا مباشرا, وبعيدة عن الايديولوجيات بكل مشاربها وخلفياتها ,وتنبع عن هذه الاجسام هئيات تنفيذية لادارة حاجات  الجماهير . والعمل على عودة الجيش والامن , لتحقيق الاستقرار والامن والحفاظ على الارواح والاعراض والممتلكات , ولمنع الانتقام واستيفاء الحق بالذات , ولتسريع القبض على المجرمين تمهيدا لتقديمهم لقضاء عادل ومستقل وكفئ .
والى الامام   وتحيا الثورة الشعبية
الحركة الوطنية الشعبية الليبية

7 النوار 1382 و.ر(2014م)

هذا استمرار لمحاولة الاجابة عن اسئلة الاخت جراح وطنية 
** أنت قلت في  أحدى مساهماتك أن أجتماع الحركة في المدة القادمة
 سوف يكون على ارض الوطن فهل هذا الاجتماع خاص بأحرارنا أو انه أجتماع لنا مع أل فبراير
الذي كنت اعنيه هو اجتماع مؤتمر الحركة ,واعتقد اني قلت على ارض الواقع , ولم اقل ارض الوطن , رغم انها امنية ان يعقد مؤتمر الحركة في جزء محرر من الوطن 
وفي السابق كانت الاجتماعات  في الفضاء الافتراضي باستخدام النت اي بالبالتوك والسكايب
طبعا عقد اجتماع على الارض يحتاج الى ترتيبات وموافقات  ودولة حاضنة 
 لا توجد خطة او نية او توجه للاجتماع مع آل فبراير
*** المهجرين والاسرى والمفقودين وإهالي الشهداء أين  هم من هذه الحركة وهل قامت بعمل ملموس

منذ البداية هؤلاء في قلب اهتمام الحركة . بل انها خصصت لجان تخصصية  مهتمة بهذين الملفين 
ويمكن الاطلاع على هاتين اللجنتين واختصاصهما  في الهيكل التنظيمي للحركة